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青葉大哥 2005-07-27 10:07 AM

引用:
作者lightwing
Yamaha是機車工業沒錯
可是Yamaha的事業角度可是很廣的

據我所知有電子琴、音效晶片(停了..應該是從電子琴過來的)機車、樂器
(在音樂方面Yamaha可是很有名的)
Yamaha燒錄機是自己設計的
沒有一家擁有跟他一樣的技術

Viewsonic從一開始就只有賣品牌(沒記錯的話)
只是初期是請大廠代工(日本的廠商)
現在就.....

Viewsonic一開始是請日本東特TOTOKU代工啦

代表作PT系列,後來是請華映代工啦

jar123 2005-07-27 10:16 AM

引用:
作者ECKO
雜碎大大,如果撇開主機板不說的話~
像現在很流行的MP3隨身聽以及什麼LCD或者數位相機、手機與其他一些常用的電子
都會看到一些原本做電腦硬體的廠商推出商品= =
舉例:微星推出MP3隨身聽、富士通出硬碟、LG家電出LCD、國際牌也是什麼東西都出
只差電腦的東西沒出而已........等等
難不成這些公司又有做這方面的研究設計團隊嗎??還是又是請人設計貼自己LOGO
或者是買現成自己貼LOGO??
這點我真的很好奇耶~~因為這個時代很常買了東西以後發現你買的東西
跟我買的東西一模一樣,但是你我不同廠牌= =

註:小弟問題多了點希望大大們不吝教導謝謝。


富士通作硬碟起碼有二三十年了,LG與Philips的LCD廠也是首屈一指的,另外國際牌也有出電腦,像這些大廠都有自己的研發團隊,這樣子產品才能夠與他人作區別。

apex168 2005-07-27 10:18 AM

引用:
作者dragon-cat
這樣算不算掛牌的組裝電腦:D
不過一台電腦配備那麼多...就算acer它能設計也沒幾樣吧~CPU RAM HDD 顯示卡 PSU 都買人家的....只剩一些無關效能的周邊自己能做...跟聯強也好不到哪裡去


別忘了聯強是從神達分家出來的....
所以要染指"組裝品牌PC"的市場是很輕鬆的事情~
早期的聯強品牌PC, 和MITEC只差在外殼, 內在其實差不多...

Acer那些品牌電腦, 把電腦準系統化,使用微軟作業系統
最後....加上自家無關痛癢的軟體灌一灌就出貨了... 這也是品牌電腦大廠特殊之處 :stupefy:
我看... 電腦外型和相關原廠週邊外型才是砸最多錢設計的地方... :laugh:

藍斯洛特 2005-07-27 10:58 AM

引用:
作者ECKO
雜碎大大,如果撇開主機板不說的話~
像現在很流行的MP3隨身聽以及什麼LCD或者數位相機、手機與其他一些常用的電子
都會看到一些原本做電腦硬體的廠商推出商品= =
舉例:微星推出MP3隨身聽、富士通出硬碟、LG家電出LCD、國際牌也是什麼東西都出
只差電腦的東西沒出而已........等等
難不成這些公司又有做這方面的研究設計團隊嗎??還是又是請人設計貼自己LOGO
或者是買現成自己貼LOGO??
這點我真的很好奇耶~~因為這個時代很常買了東西以後發現你買的東西
跟我買的東西一模一樣,但是你我不同廠牌= =

註:小弟問題多了點希望大大們不吝教導謝謝。


國際大廠大公司多方位的經營都有自己不同的事業部門去研發生產不同的產品
而電腦資訊多媒體產業本來就是一體兩面,人員只要適當的培訓就可以轉換到不同的事業部門

題外話,YAMAHA所生產最早的鋼琴而且還保存良好的唯一一台現在在台灣而不是在日本

雜碎 2005-07-27 11:01 AM

引用:
作者ECKO
雜碎大大,如果撇開主機板不說的話~
像現在很流行的MP3隨身聽以及什麼LCD或者數位相機、手機與其他一些常用的電子
都會看到一些原本做電腦硬體的廠商推出商品= =
舉例:微星推出MP3隨身聽、富士通出硬碟、LG家電出LCD、國際牌也是什麼東西都出
只差電腦的東西沒出而已........等等
難不成這些公司又有做這方面的研究設計團隊嗎??還是又是請人設計貼自己LOGO
或者是買現成自己貼LOGO??
這點我真的很好奇耶~~因為這個時代很常買了東西以後發現你買的東西
跟我買的東西一模一樣,但是你我不同廠牌= =
註:小弟問題多了點希望大大們不吝教導謝謝。

這樣講好了,消費性電子產品生命週期很短暫,大多數品牌都是買現貨,最多自己設計外殼貼上商標而已
但有些有心在這塊市場佔一個大局面的如同APPLE就會自行研發,但如果仔細去找
你會發現消費性電子產品................................只是外觀不同/內容換湯不換藥
就拿APPLE的iPOD來說,除了殼跟軟體是自己設計的外,音效晶片/硬碟/控制轉盤都是現有的產品
只是APPLE有心去設一個異於現有""末端產品""的新產品
說白一點APPLE的iPOD只是將電腦簡化成一個MP3隨身聽,而現有的是快閃記憶體型式的隨身聽
所以要看該公司對該產品的心態是要混水摸魚小賺一筆,還是成為主流地位

有心的公司會有一個特徵是
1.它的產品會有很大的突破不同以往
2.它的產品無從挑剔缺點,縱使有缺點,愛用者仍可接受
其實貼不貼牌是沒有什麼差別,重點在於這公司對自己產品的瞭解成度上的差別
就如同之前講的OEM跟ODM的差別
OEM是會自己弄出好產品,只是自己生產不合成本,所以交給他人生產
ODM是自己沒相關技術,但想從廣大市場分點好處,直接買現貨

在說到多角化經營的公司....
這麼說好了,這是市場自由化始然,沒有一個公司能夠單靠一項產品能夠活很久的
INTEL不只有CPU也作晶片組,AMD除CPU外也賣記憶體以及其它功用的晶片
當主力產品銷售不佳時,有其它產品能夠降低虧損是一個不錯的選擇
在者當相同性質的公司有所轉變時,不變的永遠會是下一個垮掉的公司
當華碩不止是主機板作的好,筆電/光碟儲存/手機紛紛出來的時後,微星跟技嘉能不跟上腳步嗎?
不跟的後果會是什麼..................陞技/艾威/伯鈺......一堆例子,不是倒了就是消失在消費市場

開拓市場與分享市場對於一個公司的獲利有很大的差距
APPLE的iPOD雖說不是第一個MP3隨身聽,但因為APPLE夠大名氣,而且iPOD品質還不錯,所以講到要買MP3,歐美大多數只想到APPLE,APPLE會成功在於兩樣,一者容量,以前128MB的MP3其實容量對於使用者來說"""太小了"""",但APPLE頭一代就是5G,這5G的振憾永遠比相對便宜的128MB MP3來的好,雖然說電池時間跟體積的缺點,但買MP3第一個想到的還是APPLE
XPC是浩呆公司的""奇想"",浩呆以前賠的要死,現在弄出一個不同以往的XPC,整個市場就被它佔領了,連ASUS也暫時沒折,現在浩鑫連板子都不生產了,設計也開始走外觀概念,至於板子............... :think: 給別人代工了,只是OEM/ODM各半,別人設計他修改就好

至於當一個跟隨市場腳步的公司而言,最大的好處是不用直接面對開拓市場的嚴重問題(虧錢)
但只要有心如同華碩一樣,只要產品品質有一定水準,加上原先主力產品的名聲,也是可以作的很好
雖然不可能挑戰第一品牌,但也是佔的不小的市場,華碩能夠這樣是因為.........
1.他有足夠的人才
2.市場允許他這樣幹..............餅很大
3.他夠專注,光碟儲存不惜花錢買技術再自己研發生產,手機去挖廣達的人才再加自己人一起搞
而技嘉/微星或許在專業上主機板不遜色於華碩,但.............這是沒有用的
量沒華碩大,人才不夠多,後有追兵..............該死的鴻海 :stupefy:
這兩家光是光碟儲存已經是找人貼牌了,自己的團隊不是失敗(技嘉)就是挖來又被挖有(微星)
在人才有限下,產品利潤也少的情況下,直接貼牌面對市場是一個不錯的選擇
但這不是長久的辦法....,沒自己的技術人才光靠外援,一碰到華碩這種要錢有錢要人有人的公司
早晚也是要退出市場 :think: :think: :think: 不然就是走利基市場
利基市場專作一些客戶少,但肯花錢的產品,如超頻主機板之類的.............
這市場不小但分的多就死的多..................

im872245 2005-07-27 11:12 AM

引用:
作者apex168
別忘了聯強是從神達分家出來的....
所以要染指"組裝品牌PC"的市場是很輕鬆的事情~
早期的聯強品牌PC, 和MITEC只差在外殼, 內在其實差不多...

Acer那些品牌電腦, 把電腦準系統化,使用微軟作業系統
最後....加上自家無關痛癢的軟體灌一灌就出貨了... 這也是品牌電腦大廠特殊之處 :stupefy:
我看... 電腦外型和相關原廠週邊外型才是砸最多錢設計的地方... :laugh:

是Mitac 吧 還有我不太喜歡 買Acer 的品牌電腦 裡面用的主機板
代工廠商都不太一樣 還且還只保固一年 過了一年之後 主機板價格貴的嚇人
而且只保固3個月 我寧願買保固3年的主機板來裝

ECKO 2005-07-27 01:41 PM

1.大部份我們耳熟能詳的就三星、三隻鳥
BENQ 奇美
可是華碩、LG、菲力普、ACER、HP、SAMPO、IBM
、摩托羅拉、摩言、IBM、SONY

以上我講的這些很多都分本行的說,有的都做家電的
他們出的LCD面板與機身製作設計是都誰在弄的阿??
有一些廠牌我不相信他們自己設計在請人OEM

2.我在順發有看到18吋營幕是怎麼回事??

ECKO 2005-07-27 02:55 PM

引用:
作者雜碎
這樣講好了,消費性電子產品生命週期很短暫,大多數品牌都是買現貨,最多自己設計外殼貼上商標而已
但有些有心在這塊市場佔一個大局面的如同APPLE就會自行研發,但如果仔細去找
你會發現消費性電子產品................................只是外觀不同/內容換湯不換藥
就拿APPLE的iPOD來說,除了殼跟軟體是自己設計的外,音效晶片/硬碟/控制轉盤都是現有的產品
只是APPLE有心去設一個異於現有""末端產品""的新產品
說白一點APPLE的iPOD只是將電腦簡化成一個MP3隨身聽,而現有的是快閃記憶體型式的隨身聽
所以要看該公司對該產品的心態是要混水摸魚小賺一筆,還是成為主流地位

有心的公司會有一個特徵是
1.它的產品會有很大的突破不同以往
2.它的產品無從挑剔缺點,縱使有缺點,愛用者仍可接受
其實貼不貼牌是沒有什麼差別,重點在於這公司對自己產品的瞭解成度上的差別
就如同之前講的O...


依雜碎大大這樣一講以後
我有了些許的明白,可是說到華碩的人才與金錢很多之類的
技嘉與微星是他最大的兩個強敵,難道技嘉與微星都沒有人才
來與華碩對抗嗎??
像顯卡以及什麼MP3隨身聽、數位相機等等
到處人才挖來挖去,真不知道以後的東西會不會品質好的跟以前一樣呢?

ECKO 2005-07-27 04:28 PM

以上兩個問題請各位大大解說謝謝~

雜碎 2005-07-28 05:04 AM

ECKO :think: :think: :think: 你的問題還真多 :stupefy:rz

貼牌的行為要看狀況,比如說ACER/ASUS這兩個.它的LCD是貼的沒錯,但這並不代表說它一定要養一批專業LCD設計人才,況且設計有分兩種,一種是外觀另一種的IC電路的設計,ACER/ASUS這兩個必竟都有,因為LCD也是有應用在筆電上,這兩間的LCD說真的比上不足比下有餘,水準在中上的階段,必竟LCD不是主力產品,LCD只是應用在搭配品牌電腦上的"'"附件"""
再說到專業的螢幕廠,如傻鳥/三星/LG..........,它們的LCD並沒有隨著主機搭售,必竟它們是專業的螢幕廠,就算南韓的三星/LG有自己品牌電腦(真的有),但對於全世界而言,三星/LG的品牌電腦是.............次級品 :stupefy: 所以它有LCD在單獨賣的狀況,而傻鳥一開始就是以專業螢幕廠出身,它本身有自己的設計人才是一定的,但切記之前講過的高價品才會自己設計在以OEM型式交給別人生產,低階的直接貼牌ODM,最主要的在於它並沒有自己的工廠 :stupefy: ,代工的模式是維持它在市場的存續......,但相同於ACER/ASUS兩者,三星/LG/傻鳥也相同的是維修是自己來作

再說到代工廠,不管是LCD的電路板還是主機板或者MP3播放機的電路板,不管是OEM的產品還是ODM的產品,相同的是
OEM的必需遵照原廠的設計的材料規格去生產
ODM的必需遵照訂單的設計規格去生產
說白一點就是人家要什麼就必需照樣生產,不能夠偷工減料............所以品質是不變的,不可能由A廠是這個樣,B廠是那個樣,唯一會改變品質的只有原物料短缺必需找替換品,但改變原物料必需經過下訂單的公司認可否則交貨會被抓包,所以品質上的問題絕對不是問題
就拿APPLE的iPOD來說,有沒有注意過iPOD有很多種,這並非APPLE自己要這樣幹,是市場逼它這樣作的,時代在改變,APPLE的iPOD也跟著變,東芝5G硬碟不夠用換日立40G,舊型的音效晶片耗電換一個,電池不夠力換一個更小更夠力的,但品質有差嗎?沒有啦~~~反而iPOD mini賣更好 :stupefy:

有沒有自己的人才是很重要,尤其想要在市場有一席之位的公司這方面是關鍵,拿華碩來說好了,前一陣子華碩的主機板回歸平淡,已經沒有過去P3時代那樣""勇猛"",這是因為華碩將部份人才移轉到別的產業去開拓市場,如筆電/手機/光碟儲存...........在這同時華碩也在四處挖角,手機的挖廣達的過來,筆電的挖了不少ACER/仁寶的人,在這短短幾年內ASUS已經不再是過去的ASUS,它的主機板雖然潛沉一陣子沒那麼紅,但別的事業也爬了起來在市場有不錯的銷量,現在該有的人才有了,不需要再相過去一樣四處調人轉到別的研發部門,再看看技嘉跟微星,還是老樣子以主機板為主,其它的產品並沒有那麼火紅,但這兩間與ASUS相同的是也生產筆電,也有光碟儲存的機子,但問題在於不夠狠,也不夠用心,筆電就算是替HP/DELL/IBM代工那又怎樣,今天貼自己的MARK銷售會怎樣慘..........拿仁寶來說,仁寶不止是替HP.....代工的筆電廠,也曾經拿自己的MARK來賣過,但事實上.............賣的很慘,因為台灣買的不多,ASUS就是夠狠也夠用心,它的產品不是只設定在台灣或亞洲市場,一開始就是全世界,技嘉/微星當然也可以照樣幹,但不是只賣就好,東西會壞就要有維修服務,這兩家沒那個種幹這種事,因為當自己要自創品牌時,後果就是被抽單,沒了代工的訂單對這兩間根本是要命,ASUS不同的是它敢面對抽單,而且全球性維修,再者.........時不予我,技嘉/微星在舊產品上沒有發揮空間,只有期待新的"規格"的產品看看有沒有機會出頭 :stupefy:,如果今天硬要創品牌,只有揮發不會有發揮的空間

18"LCD是怎來的喔...........簡單ㄚ,就是割19"失敗的不良品,LCD生產並非像CRT,CRT是單管的,壞一個就報廢一個,LCD是一次一大片再切割,切割出來再去接合其它的配件組裝而成,當割19"失敗(邊緣)時,就會去將這些設計成18"的LCD :D :D :D ,只要LCD IC能夠設計出顯示18"全滿沒什麼不可以的,況且沒人規定一定要15"/17"/19"這樣跳吧..........,CRT是因為玻璃製管時成本效益才會這樣做,LCD則沒這回事,而且LCD廠有世代問題,越新的工廠可以生產更大片的LCD,不同世代的廠有不同的黃金分割(最賺錢的分割),所以也是有專門割出18"的狀況,只要能賺錢愛怎割就怎割,只要有錢弄出一個圓形的LCD不是問題 :stupefy:


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