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雜碎 2005-07-14 06:03 PM

引用:
作者肉圓
想必您對八年抗戰也是嗤之以鼻吧 :cool:

錯................

對日那場該怎打 :flash:
蔣介石的打法是對的,用空間換時間
所以蔣介石派人讓黃河潰堤 :cool:

ay1156 2005-07-14 06:17 PM

算了啦
 
算了啦! 史可法可是有得道成仙呢 ! 不可不敬 ~ :ase

hsingchu 2005-07-14 07:54 PM

大家對儒家誤解實在太深
還好我常看布袋戲 :cool:

雜碎 2005-07-14 07:59 PM

引用:
作者hsingchu
大家對儒家誤解實在太深
還好我常看布袋戲 :cool:

布袋戲 :shock: :shock: :shock:
儒教專出............... :jolin: :jolin: :jolin:

RogerShih 2005-07-14 08:09 PM

引用:
作者雜碎
明君/賢君.............不必能臣,當世太平
平庸/無才.............必需賢臣,如范仲淹/王安石/張居正,否則開始出亂子
無德/下三濫..........能臣/賢臣 :flash: 找死比較快
長久中原在儒家思想掌控政治下,充滿著漢賊不兩立的觀念,每逢國難就會出這種天才

頭一號笨蛋.........諸葛亮,劉備死白帝城時留言"當輔則輔,不當輔則替之"(大意是這樣)


諸葛亮剛好符合你最上面第二個條件.

因為三國演義影響, 很多人把焦點放在他六出歧山, 都沒注意到三國經濟中, 蜀漢表現的最穩定, 內亂最少, 吏治最好.

蜀錦當時經諸葛亮大力推廣, 還輸出魏吳兩國賺敵國的錢, 讓蜀漢經濟進一步發展, 成為到今天還是四川揚名天下的一大名產.

saiz 2005-07-14 08:19 PM

引用:
作者RogerShih
諸葛亮剛好符合你最上面第二個條件.

因為三國演義影響, 很多人把焦點放在他六出歧山, 都沒注意到三國經濟中, 蜀漢表現的最穩定, 內亂最少, 吏治最好.

蜀錦當時經諸葛亮大力推廣, 還輸出魏吳兩國賺敵國的錢, 讓蜀漢經濟進一步發展, 成為到今天還是四川揚名天下的一大名產.

但蜀漢會這麼容易就被打敗.也是諸葛亮造成的
其一.無識人之眼光.又不注重培養後進.跟管仲一樣.死後馬上局勢大變
其二.六出歧山.打得蜀漢外強中乾了.也不休身養息一下.
太過注重於在一代之內統一了吧.
六出歧山而未得守土就算了.可是....沒必要每次都從歧山出去吧 ~"~
諸葛亮果然是強內政而已.沒五虎猛將相助.又不信任重用魏延.戰力不足彌補他
可惜龐統死得早啊~不然互補不足.也能分擔重擔.諸葛亮也不會過勞死了

=NEWH@ND= 2005-07-14 08:20 PM

看到標題

我還以為是詹龍欄 張錫銘師徒檔~~~~XD

tojoseph 2005-07-14 08:31 PM

史可法的掦州十日,在當時的環境下到底是什麼的事情造成不能完全的了解,所以盡信課本所講的我不太能認同,畢竟時間上過去太久了,再來是諸葛亮死後三十蜀漢才遭司馬炎攻下的那時阿斗是八十的高齡了,你真不能認同劉阿斗的樂不思蜀嗎?難道得像南唐李煜亡國還在那春花秋月何時了,被趙光義牽機藥毒殺,歷史是歷史,不在事實能明的情況下再猜測都是多餘的,就像以前大家在想華麗的金鏤衣,結果它只是有錢人的壽衣

hsingchu 2005-07-14 08:38 PM

引用:
作者tojoseph
就像以前大家在想華麗的金鏤衣,結果它只是有錢人的壽衣
漢中王那件金縷玉衣不是真的嗎 .....??? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :confused: :confused: :confused:

RogerShih 2005-07-14 08:40 PM

引用:
作者saiz
但蜀漢會這麼容易就被打敗.也是諸葛亮造成的
其一.無識人之眼光.又不注重培養後進.跟管仲一樣.死後馬上局勢大變
其二.六出歧山.打得蜀漢外強中乾了.也不休身養息一下.
太過注重於在一代之內統一了吧.
六出歧山而未得守土就算了.可是....沒必要每次都從歧山出去吧 ~"~
諸葛亮果然是強內政而已.沒五虎猛將相助.又不任用魏延等人.戰力不足彌補他
可惜龐統死得早啊~不然互補不足.也能分擔重擔.諸葛亮也不會過勞死了


這點恐怕又是印象造成.
武有姜維、張翼、馬忠等人, 文有蔣琬、費禕、郭攸之等, 只是諸葛亮選人才一向給人印象是重德不重才, 所以會有這種誤解.

1. 事實上魏延、楊儀這些人品性都有很大的缺點, 但諸葛亮倚重之深是看的出來的, 那來有人才不用?

2. 蜀漢並沒有外強中乾, 經濟上, 蜀漢以一州之力抗航 13 州的曹魏, 5 州的孫吳, 這兩國的經濟狀況比蜀漢都差, 甚至出現不少次以物易物的情況出現.

至於從歧山出去, 主要目標就是涼州的馬, 長安以東, 平原上對抗曹魏騎兵, 靠蜀漢主力的步兵太缺乏機動性了.

另一個大問題是, 原來的隆中對戰略已經破壞了, 本來是以荊州、孫吳牽制曹魏正面, 再從漢中攻下長安, 這樣的戰略, 在劉備爭漢中的時候已經實行過一次, 就是關羽水淹七軍的那次.

原本關羽攻襄失利退回荊州, 並不會有多少損失, 主要還是因為孫吳背盟.

扯遠了, 三國演義在某方面來說, 可能神話了劉備、諸葛亮、趙雲、關羽等人, 但比較起曹操, 三國演義中的曹操事蹟, 多數在正史野史中都找的到紀錄, 但是在演義中劉備愛哭懦弱、諸葛亮多智而近妖、關羽意氣而用事, 都掩蓋了他們真正本來的面目了.


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