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天昏地暗 2004-12-20 01:34 AM

對不起,我的發問引起後續的不快,sorry :cry:
不過..........還是想請問 :ase ,因為時常聽到網友說,當MB爆漿送回去修理後,送回來的電容並非當時爆漿的品牌,而且有時同一家公司同型的MB,A網友送修換A牌電容,B網友送修換B牌電容,好像換什麼電容端看當時的工程師手上有什麼牌子的電容,再以青雲快修中心為例,A網友MB爆漿後拿到快修中心換電容,工程師替他換了日系電容,B網友得知A網友的情況,將爆漿MB送去修,並且要求工程師要換同樣的日系電容,但是工程師卻回答該日系電容用完了,遂以他牌電容取代.
以上情況都是在PCDVD上看到的,如果換電容要考慮那麼多,為何那些工程師卻給我有一些隨便的感覺,好像換什麼電容,是視當時快修中心準備了什麼牌子電容來決定,似乎沒有一定的堅持與考慮.因為非學理工,問題有一些愚蠢,不好意思了 :ase

z.Azure 2004-12-20 01:53 AM

引用:
作者selan
耐壓值本來就可以向下相容~提高一點點~電容特性會更好!
例: 6.3v 可以用 10v 16v 代替! (而且更好)


這點是對的
不過電容會比較肥大:D

主機板電源部分的電容需要有好的高頻響應
而且近年的 CPU 耗電量逐漸增加
使的電源部分的電容負擔更大
因此 Low ESR 也是重點
其實主機板的電容爆漿有很大部分是因為 ESR 過高
經年累月的使用讓電容的特性慢慢變差
溫度在頻繁的充放電中逐漸升高
裡面的電解液也悄悄的沸騰
當外殼承受不住壓力時
電容的生命也就到了最後一刻:think:

補充(回樓上)
電源電路的設計彈性是很大的
雖然零件的選用是門學問
但那位網友將問題複雜化了
只要電容規格相符(容值,耐壓)
並且擁有電路容許範圍內的特性(Low ESR,高電流,高頻率響應等)
通常這樣就沒有問題
即使特性不敷電路所需
大部分情形也只是電壓不夠穩
還不至於會出什麼大問題(原廠都敢用那種電容了,還怕日系大廠的電容出包?)

Teinlong 2004-12-20 02:14 AM

引用:
作者天昏地暗
對不起,我的發問引起後續的不快,sorry :cry:
不過..........還是想請問 :ase ,因為時常聽到網友說,當MB爆漿送回去修理後,送回來的電容並非當時爆漿的品牌,而且有時同一家公司同型的MB,A網友送修換A牌電容,B網友送修換B牌電容,好像換什麼電容端看當時的工程師手上有什麼牌子的電容,再以青雲快修中心為例,A網友MB爆漿後拿到快修中心換電容,工程師替他換了日系電容,B網友得知A網友的情況,將爆漿MB送去修,並且要求工程師要換同樣的日系電容,但是工程師卻回答該日系電容用完了,遂以他牌電容取代.
以上情況都是在PCDVD上看到的,如果換電容要考慮那麼多,為何那些工程師卻給我有一些隨便的感覺,好像換什麼電容,是視當時快修中心準備了什麼牌子電容來決定,似乎沒有一定的堅持與考慮.因為非學理工,問題有一些愚蠢,不好意思了 :ase


天兄...小弟剛剛想要講的也跟你一樣...
為什麼前一陣子磐英的主機板狂用GSC...爆漿送回他們公司換新電容卻都換成日系的...
而且其他家主機板廠也都有相同的作法...若非是認同日系電容的穩定性那何必用它...
繼續把原本的爛電容換上即可...何需大費周章...
反正他們一次進電容的量一定是幾百幾千K...台制的都用不完了...
何必在進日系的來幫已爆漿的主機板更換...

bob0123 2004-12-20 04:24 AM

如果是青雲的話,我看到的青雲主機板,總共有用三種日系電容(通常一張主機板上,會見到二種搭配使用):

1.Sanyo(綠皮金字,防爆紋是 K)

2.NCC 公司的 KZE、KZG,主機板大部分都是用 KZG 居多。
(防爆紋是賓士紋,KZE 是綠皮白字;KZG 是咖啡色外皮白字)

3.國際牌(防爆紋是變形的“人”字,黑皮金字,外皮上面有一個 M,然後用一個框框把 M 框起來)


這裡有圖可以看,
http://selan500.com/8.htm


所以如果是送回去青雲換電容,大電容來說(2200uf),三種都有可能;

小電容的話(1000uf),Sanyo 和 KZG 比較常見到,國際牌的還沒有看到過。
------------------------------------------------------------------------


之前青雲曾經有過採用過 GSC 電容,結果和其他採用 GSC 電容的廠商一樣,遇到電容會爆漿的問題 :stupefy: ,後來這個現象證實不是偶發事件之後 :jolin: ,就改掉了,只要大於 1000uf(含 1000uf)的電容,都全面改用日系電容了。 :like:

bob0123 2004-12-20 04:37 AM

引用:
作者Teinlong
天兄...小弟剛剛想要講的也跟你一樣...
為什麼前一陣子磐英的主機板狂用GSC...爆漿送回他們公司換新電容卻都換成日系的...
而且其他家主機板廠也都有相同的作法...若非是認同日系電容的穩定性那何必用它...
繼續把原本的爛電容換上即可...何需大費周章...
反正他們一次進電容的量一定是幾百幾千K...台制的都用不完了...
何必在進日系的來幫已爆漿的主機板更換...


如果是運氣比較不好,送回磐英原廠,只有換 TEAPO 而已,不見得會都換日系電容回來哦! :laugh:


同學最近送一張 8RDA+(他幾乎整張爆光,大大小小 2x 顆),只有電源線路的那幾顆電容,換成 Sanyo 而已,CPU 旁邊那一排是換藍皮金字的 TEAPO,其他都是一般等級的的綠皮金字的 TEAPO。 :(


我擔心的,是 CPU 旁邊那幾顆,就算藍皮金字的 TEAPO 已經是 TEAPO 裡面比較好的,但是畢竟仍然是台製電容,高負荷的狀態之下,我看沒有多久,大概又..... :flash: ;另外,AGP 插槽附近、記憶體插槽附近,也都是高爆漿機率的地方,TEAPO 不是不會爆,只是時間拖比較久而已,小電容來說(1000~1500uf),通常都是從這二個位置開始爆。 :nonono:

a9607 2004-12-20 05:47 AM

引用:
作者selan
保固本來就會失去~我從沒聳恿別人改裝!

耐壓值本來就可以向下相容~提高一點點~電容特性會更好!
例: 6.3v 可以用 10v 16v 代替! (而且更好)

uf 值我從沒叫人亂動過~有知識的網友們也從沒建議人家去亂加!

我用的 Nichicon HM 系列是不是主機板專用的特性~麻煩您去查一下再來放炮!

如果UF一樣~耐壓符合~電容特性OK~還不能換上去
不然是原廠維修人員的手有被法師加持過嗎??

如果日系電容沒有比較耐用壽命長~你送的爆漿主機板都是爆日系的嗎??


還自稱自己內行人~半瓶水響叮噹!
講話一付頭頭是道~其實破綻一堆~根本沒啥知識也敢出來屁!


又一個不知道是哪一家的業代出來亂罵~沒水準!!!


我就送過網咖內一狗票 技x的 kt133a, 板上台系電容一顆都沒爆,反而是rubycon爆了一堆。

沒指名你你要對號入座那也不是我的責任!難道只是因為你是棒人換電容的,講話就是絕對對的?我手邊處理過爆日系電容的版子就得歸類於其他原因?

業代? 這是pcdvd上遇到爭議就拿來用的文字獄嗎?! 我要真的是業代的話 我早就跟你搶生意了,版子收一收拿到認識的工廠去�**晱i以做無本生意勒...

我點名你了嗎? 到底是誰亂罵人啊?

而且,換過電容的版子,您用什麼作標準可以保證它比原先用台系電容更穩定?

您有檢測儀器嗎?

說穿了,用起來沒問題是檢到,出了問題的話是兩頭空,原廠不受理、找您您也是'我只是負責換電容罷了"不是嗎?

------ 看清楚了 ------

目前我沒看到有任何一位幫人代工換電容的有提出售後服務的!

也就是說,真的換出問題就是死路一條。

您不必跟我說您老大換過N片都沒問題,我只想知道,如果今天一片全新的版子換電容出了問題,您怎麼處理?認賠一片嗎?

還是『本人只負責換電容.....』一句話帶過?


----------------------

目前所有"換電容業"(台灣經濟奇蹟),流程就是 收版子→換電容→送(寄)回版子。有在做測試嗎?

OK,就算你帶著你的CPU、RAM、POWER去測,測到可以開機了,回家三不五時當機要找誰?

說句難聽的,當廠測開不了機的話,責任歸誰?絕對是開始踢皮球大賽....因為根本沒有可供公信的檢驗標準...

----------------------

測試、保固、責任歸屬全都不談,劈頭就罵人沒水準,這真的算有水準嗎 ?

您要堅持你的處理方式絕不會有問題,那是您的"信念"。我只想知道的是..版子不穩的話責任歸屬問題...

a9607 2004-12-20 05:59 AM

引用:
作者stanleyding
有些人總以為自己很了不起, selan 兄你就不要跟那種人一般見識就好了, 當他說的都是屁話即可, 不需影響到自己的心情, 因為那種人我見多了.....


有些人也以為自己很了不起,可以把其他人說的意見當成屁話....@@


我說的哪裡錯了請多指教,這反而可以讓我學的更多。但如果是這種"只是屁話"的討論那就不必浪費您打字的時間了,討論區本來就是發表個人心得的地方,只要不是惡意攻擊,應蓋都有討論的空間吧?

我有當自己很了不起在頒聖旨嗎?沒有吧?

-------------

換電容就等於放棄保固是不是事實?→這也是屁話嗎?....@@

-------------

耐壓、法拉不能亂改→這也是屁話嗎?....@@

-------------

沒經測試儀器的驗證,換上一顆漂亮規格的電容,可能讓版子運作沒有原本的穩定→這也是屁話嗎?....@@

-------------

花了時間打字分享我的心得,原來都變成屁話啦?那請stanleyding您頒布PCDVD 討論要點,讓普羅大眾可以遵從吧...^_^

areyouhavelove 2004-12-20 08:58 AM

其實決定換電容的人,
 
心裡可都是有了底,
有些人是壞了不得不換,有些人則是試了不行,
換了連帶換換手氣.........
一個願打,一個願挨,也就相安無事.
要說換了就會失去原廠保固?這句話不全對!
因為只要知道自己是換了那幾顆,加了那幾顆,事後要改都還來得及
像我,請S大幫我又換又加的,他人好,還幫我把原廠的包成一袋
說要換回來的時候,找他可以義務換回 :cry: :yeah:
這種服務態度,大廠也不過如此罷.........何況
我們現在討論的是技嘉板子送修的問題,
是大廠服務態度的問題?
爭些專業的問題,不如另闢一文,到時自然有真正設計板線的人會告訴您...............
S大!S大!並非我倚老賣老,看在我們見過面的份上
小子想請您不需要那麼生氣,年輕是好的,只是穩定度差了點
專業是您的,爭論對您沒有好處.........
像我學撞球的時候,總喜歡找厲害一點的人撞,雖然常常輸,但學得也多,
這道理是一樣的!
對了!我在書裡面看到您了耶!怎麼樣爽度不錯吧!! :shy:

selan 2004-12-20 09:32 AM

引用:
作者a9607
那些專門幫人換電容的呢?這些道理他們不是不懂,但是利之所趨嘛,誰會老實的跟你說:『就算幫你板上的電容全換成日系的,穩定度也沒差別、甚至壽命也差不多』......

還要內行的才有辦法講出上面的話呢!如果有人跟你說:『沒問題啦,耐壓高一點、法拉高一點、保證沒問題啦....』..那問題才大條呢...


你這不是點我名~不然你點誰阿!

還自稱內行才有辦法講出上面的話!
說啥日系電容 穩定 壽命 跟台製差不多? 一堆有的沒有的!
你到底懂多少東西阿?
別上來這邊亂放炮了!

你講話前可不可以去翻一下小學課本~把你的語文能力補一補~

還有~我的改裝服務與後續問題~是我跟網友們的事
你擔心啥? 你攻擊啥? 你不高興啥? 干你何事?

那位 a9607 我跟您說~從現在開始~我不會對你的留言做任何回應!
就算你問候我祖宗十八代我也不會理你!

反正有知識的人自會判斷哪些事是正確的~不懂也會去跟人請教
而不是半瓶水響釘噹!

像您這種人說實在的~我遇多了~原因理由很多~總之講話就是要攻擊人!

如果您要證明您只是認知上與我不同~而不是業代~或者因某些利益而看我不爽的人
您可以私下pm給我~跟我討論電容的事~不用在上面留言!

這樣講的夠清楚了!

ps: 希望不會有很多新 ID 一上來就開始亂罵~這種事我也見很多了!

selan 2004-12-20 09:38 AM

引用:
作者areyouhavelove
心裡可都是有了底,
有些人是壞了不得不換,有些人則是試了不行,
換了連帶換換手氣.........
一個願打,一個願挨,也就相安無事.
要說換了就會失去原廠保固?這句話不全對!
因為只要知道自己是換了那幾顆,加了那幾顆,事後要改都還來得及
像我,請S大幫我又換又加的,他人好,還幫我把原廠的包成一袋
說要換回來的時候,找他可以義務換回 :cry: :yeah:
這種服務態度,大廠也不過如此罷.........何況
我們現在討論的是技嘉板子送修的問題,
是大廠服務態度的問題?
爭些專業的問題,不如另闢一文,到時自然有真正設計板線的人會告訴您...............
S大!S大!並非我倚老賣老,看在我們見過面的份上
小子想請您不需要那麼生氣,年輕是好的,只是穩定度差了點
專業是您的,爭論對您沒有好處.........
像我學撞球的時候,總喜歡找厲害一點的人撞,雖然常常輸,但學得也多,
這道理是一樣的!
對了!我在書裡面看到您了...



保固內 未爆漿 的主機板~我在改裝時一定會留下舊的電容給網友~是我一定會做的流程!
專業問題當然很樂意討論~只是我常遇見為了攻擊而發言的人~討論並無意義!

買書讓您破費了^^"


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