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dephany 2004-07-17 02:25 AM

想請問各位大大..
那S939 3400+跑雙通道和S754 3700+跑單通道..
其中兩個cpu的L2都是1MB...
請問哪一個的效能會比較好!?

天昏地暗 2004-07-17 02:33 AM

引用:
Originally posted by dephany
想請問各位大大..
那S939 3400+跑雙通道和S754 3700+跑單通道..
其中兩個cpu的L2都是1MB...
請問哪一個的效能會比較好!?

這.............939沒有3400+,是3500+,而且3500+只有512KB L2 Cache的版本,沒有1M L2 Cache的
雙通道是不是需要用到大量CPU-RAM I/O的軟體時,效能才會顯現出來

klipschpromeida 2004-07-17 03:47 AM

引用:
Originally posted by latw
只可惜,HT開啟之後效能滴落:D:D:D,如果真的需要多處理器,為什麼不買真的,每一顆
都是真才實料,何必一個CPU準備兩組獨立電路?增加一次進piple line的指令數不是比分
成兩組電路有效率,只是把原有的100%執行效能拆成兩顆用,有什麼意義?
所以我才會說是噱頭,增加使用者"爽度":D


我之前就有說過,我根本不會把HT跟SMP看成同一件事
HT是一種讓每個獨立處理器運作的更有效率的方法而已
他們根本不相違背與衝突,她們也可以同時存在,所以也不必比較

HT開了效能低落?這是不見得的,他確實會讓一些程式變的比較慢
但是當他發生作用時,兩個thread同時完成,就等於有兩倍的效率
實體的SMP會不會造成效能降低?一樣會的,很多時候SMP會較慢
例如說程式不支援SMP,但是他存取極大i/o時,因為system bus
或者是memory bus的限制,多顆處理器反而會比單顆運作慢一點
這種狀況在Intel的AGTL+上面,還會更明顯

如果需要多處理器,為何不買真的?我的觀點不是這樣的
HT根本不是要取代實體SMP的技術,他也根本不可能取代SMP
而且SMP要多花多少成本呢?光算處理器而言"起碼"是兩倍
事實上還不止,Xeon可比P4貴吧,Athlon MP也比XP貴吧
但是這也不是重點,我們就以廠商而言,實體SMP就是要花兩倍的資源
HT則不用,他只要花非常少的成本,就可以達成某些效用
但是..這也還不是重點,因為她們仍然是兩件事
Intel並沒有把有HT的處理器,當成兩顆處理器來賣吧
就算他這樣做,我們可以罵他黑心好了,卻也不需要把HT污名化


我不認為HT是噱頭,他本來就不該被神話,或是當成真正的雙處理器
但是他仍然是很好的技術,IBM最早提出這樣的SMT的概念時
就已經考慮過,處理器設計越來越複雜時,多餘的資源被獨佔是很可惜的
Intel率先實做出來,我認為是值得肯定的。HT的優點不太容易顯現
就好像真實的SMP,一樣不是很容易顯現優勢,我常常覺得說
目前的benchmark程式,實在太單純了,他根本不太能反映真實的使用環境

latw 2004-07-17 07:00 AM

引用:
Originally posted by klipschpromeida
我之前就有說過,我根本不會把HT跟SMP看成同一件事
HT是一種讓每個獨立處理器運作的更有效率的方法而已
他們根本不相違背與衝突,她們也可以同時存在,所以也不必比較

HT開了效能低落?這是不見得的,他確實會讓一些程式變的比較慢
但是當他發生作用時,兩個thread同時完成,就等於有兩倍的效率
實體的SMP會不會造成效能降低?一樣會的,很多時候SMP會較慢
例如說程式不支援SMP,但是他存取極大i/o時,因為system bus
或者是memory bus的限制,多顆處理器反而會比單顆運作慢一點
這種狀況在Intel的AGTL+上面,還會更明顯

如果需要多處理器,為何不買真的?我的觀點不是這樣的
HT根本不是要取代實體SMP的技術,他也根本不可能取代SMP
而且SMP要多花多少成本呢?光算處理器而言"起碼"是兩倍
事實上還不止,Xeon可比P4貴吧,Athlon MP也比XP貴吧
但是這也不是重點,我們就以廠商而言,實體SMP就是要花兩倍的資源
HT則不用,他只要花非常少的成本,就可以達成某些效用
但是..這也還不是重點,因為她們仍然是兩件事
Intel並沒有把有HT的處理器,當成兩顆處理器來賣吧
就算他這樣做,我們可以罵他黑心好了,卻也不需要把HT污名化


我不認為HT是噱頭,他本來就不該被神話,或是當成真正的雙處理器
但是他仍然是很好的技術,IBM最早提出這樣的SMT的概念時
就已經考慮過,處理器設計越來越複雜時,多餘的資源被獨佔是很可惜的
Intel率先實做出來,我認為是值得肯定的。HT的優點不太容易顯現
就好像真實的SMP,一樣不是很容易顯現優勢,我常常覺得說
目前的benchmark程式,實在太單純了,他根本不太能反映真實的使用環境

只可惜我還是完全看不出來HT到底有什麼實質上的好處:D
要用HT我倒是寧願去用真的多處理器.
至於切換程式會噸,那是OS的問題,tasking switch寫不好.

klipschpromeida 2004-07-17 11:39 AM

引用:
Originally posted by latw
只可惜我還是完全看不出來HT到底有什麼實質上的好處:D
要用HT我倒是寧願去用真的多處理器.
至於切換程式會噸,那是OS的問題,tasking switch寫不好.


HT的好處很明顯啊,假如您是看不出來的...我也沒有什麼辦法
不過我不太清楚您的"看不出來"..意思是做過哪些測試,可以提供參考
他反正是一個幾乎不花成本的東西,就算有時不太有用也沒關係
不過SMP就不同了,大家最愛玩得super pi記秒,SMP可是完全沒用
就好比有人用SMP,去跑單一不支援SMT/SMP的程式,然後說他是沒用的東西
這應該也是相當的傻,這個結論也不客觀

HT用一些測試還是看得出效果,只是要做這些測試很累
有許多網站都有,我們可以直接參考,我找一些給你看
http://www.2cpu.com/articles/42_4.html
http://www.2cpu.com/articles/41_6.html
假如我們一項項檢視其測試,HT有時候是有可能造其反效果
但是以整體效能來看,通常他還是值得開啟的,除非你的電腦
幾乎都在做某些特定"HT"開啟時導致效能變慢的工作

"要用HT我倒是寧願去用真的多處理器"
說了半天我不太清楚您到底瞭解我的觀點沒有
HT跟SMP根本就是兩個不相違背,不相衝突的技術
真的多個處理器也可以同時有HT,就好比Xeon一樣有HT
而且他的HT某需時候依然有不小的幫助,這樣沒有什麼不好

至於說程式會頓,那很難一概論定原因,電腦上的瓶頸很多
當遇到瓶頸的時候就可能發生,軟體的撰寫當然也有關係
這與HT關係不大,HT不是"程式會頓這種事"的solution
只是也許他某些時候有些幫助罷了

sai012203 2004-07-17 11:45 AM

引用:
Originally posted by 天昏地暗
這.............939沒有3400+,是3500+,而且3500+只有512KB L2 Cache的版本,沒有1M L2 Cache的
雙通道是不是需要用到大量CPU-RAM I/O的軟體時,效能才會顯現出來

兩種平台只差頻寬而已.....可能平常在用的時候感覺不出來吧,做轉檔或壓制就有差了:D

天昏地暗 2004-07-17 01:01 PM

引用:
Originally posted by sai012203
兩種平台只差頻寬而已.....可能平常在用的時候感覺不出來吧,做轉檔或壓制就有差了:D

這倒是,用939把DVD轉成VCD,速度比754快多了,不過CPU等級不同(939:2400 754:2200),也有一點不太準就是了

dephany 2004-07-17 01:45 PM

引用:
Originally posted by 天昏地暗
這.............939沒有3400+,是3500+,而且3500+只有512KB L2 Cache的版本,沒有1M L2 Cache的
雙通道是不是需要用到大量CPU-RAM I/O的軟體時,效能才會顯現出來



S939真的沒有3400+嗎!?可是我有一顆CPU..
型號是ADA3400DEP4AW...難道這不是S939的嗎!?
在請教各位大大...S939 3400+ or 3500+ (L2=512k, 雙通道)和
S754 3700+ (L2=1MB)兩個平台來說..以效能or以後擴充性上來說..
組哪一個會比較好呢!?(我有在玩轉檔..game...偶爾會用來算分子的立體結構..)
另外再請問哪邊可以找到k8 型號的對照表??(記得之前有在這板看過..但是都找不到..:~)....謝謝各位大大的解答...!!

天昏地暗 2004-07-17 02:04 PM

引用:
Originally posted by dephany
S939真的沒有3400+嗎!?可是我有一顆CPU..
型號是ADA3400DEP4AW...難道這不是S939的嗎!?
在請教各位大大...S939 3400+ or 3500+ (L2=512k, 雙通道)和
S754 3700+ (L2=1MB)兩個平台來說..以效能or以後擴充性上來說..
組哪一個會比較好呢!?(我有在玩轉檔..game...偶爾會用來算分子的立體結構..)
另外再請問哪邊可以找到k8 型號的對照表??(記得之前有在這板看過..但是都找不到..:~)....謝謝各位大大的解答...!!

型號對照表
http://www.amd.com/us-en/assets/con..._docs/30430.pdf
依照你這一顆的編號,是939沒錯,看看時脈是不是2200MHz,是的話,AMD在正式出貨後叫做3500+:)

swd 2004-07-17 03:11 PM

引用:
Originally posted by 天昏地暗
型號對照表
http://www.amd.com/us-en/assets/con..._docs/30430.pdf
依照你這一顆的編號,是939沒錯,看看時脈是不是2200MHz,是的話,AMD在正式出貨後叫做3500+:)


原來如此
終於搞清楚為啥了
今天才拿到一組,現在超高興的
感謝您的說明


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