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u9111819 2004-01-14 01:37 PM

在我們家庭用電中,因為電感性負載會造成虛功,所以電流會向上提升。
但對實功(也就是電阻負載)沒有一點幫助,功率因素(pf)會向下掉。
電流向上會造成電線要用比原來更粗的線,以及台電必須用同步機來補償虛功,
會增加成本。家庭電表只計算實功,所以用這種東西對你的電費一點好處也沒有。
歐洲有PFC表示它們法規比較環保先進,所以要求每個人的東西不要製造太多的電
感性虛功。和轉換效率沒有什麼關係,這是說你的power有多少東西變成了熱源而不是輸出。老實說我當初也被這東西唬過,想一想後查了一下電儀表的書
才知道這是騙人。如果說你們有興趣的話,拿二個電容器有極性的合在一起就是這個
東西了。

jamin 2004-01-14 02:26 PM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 〝省電高手〞,大家不要被騙了。
 
引用:
Originally posted by acerjojo

ps."台電自行吸收"這一詞還是等原作賜教好了


只有工業用戶才有功因改善的需求,
法規定85%以下罰錢, 改善到95%有獎勵

家庭用戶的部分, 只算實功, 所以虛功的部分"台電自行吸收".

samtkc 2004-01-14 02:27 PM

最簡單的方法又不用花錢,將不用的插座拿掉最有用了

acerjojo 2004-01-14 04:55 PM

引用:
Originally posted by u9111819
在我們家庭用電中,因為電感性負載會造成虛功,所以電流會向上提升。
但對實功(也就是電阻負載)沒有一點幫助,功率因素(pf)會向下掉。
電流向上會造成電線要用比原來更粗的線,以及台電必須用同步機來補償虛功,
會增加成本。家庭電表只計算實功,所以用這種東西對你的電費一點好處也沒有。
歐洲有PFC表示它們法規比較環保先進,所以要求每個人的東西不要製造太多的電
感性虛功。和轉換效率沒有什麼關係,這是說你的power有多少東西變成了熱源而不是輸出。老實說我當初也被這東西唬過,想一想後查了一下電儀表的書
才知道這是騙人。如果說你們有興趣的話,拿二個電容器有極性的合在一起就是這個
東西了。


喔喔喔感謝賜教
有空的時候在再來求証PFC只是一各法規還是一種功因設計

您提到"拿二個電容器有極性的合在一起就是這個東西了"
是指PFC還是省電器?!
如果是指PFC因該不是吧~

是指省電器的話
台灣電力公司節電規章有提到
"供給電容過量時,又會形成部份電容性的無效電流,而降低原來的省電效果。因此,採用自動功率因數調整器來適時調節適當的KVAR值,更可收到最大的效益。"

上述版本是台灣電力公司網站新頁面寫的
以前舊的庫存頁面寫的比較簡單明瞭
"簡單的說電容過大反而會耗損,過小無效"
如您所言"拿二個電容器有極性的合在一起就是這個東西了"
假設您說的是省電器的話...
請恕我不敢嘗試...爆掉都有可能

另台灣電力公司所提的"自動功率因數調整器"
這也算是省電器吧(俗稱比較好記)

這樣來說省電器這種東西不是沒有
而是有效跟沒效的問題

再來台灣電力公司也有寫
"曾有不肖業者甚至藉安裝「省電器」的機會,同時在計費電表上動手腳,造成電表不正常計量欺騙消費者,而構成竊電行為。"
這文重點在於"不肖業者假藉安裝省電器"以及"計費電表動手腳"
台灣電力公司並沒表示根本沒省電器這種東西

說一各事實好了(如專用名詞有錯誤請指正教導 感謝您)
台灣電力公司也有在賣省電器(台語又稱大電桶)
申請大動力用電時(工業.商業用電簡單來說就是營業用電)
台灣電力公司會提供用戶購買"大電桶"
理由是會提高功率因素改善電源環境會比較省電....
小顆便宜的幾萬塊打發
大顆的七位數價位都會出現

呼..............
還是覺得慎選廠商及產品就對了...
不然就去買台灣電力公司出品的昂貴"大電桶"就結了

我還是回頭搞我的"十二國記"轉檔好了
320G HD快爆了說
還是早點燒進去DVD
清點空間給驢子跑比較保險

PS.日語發音的十二國記比較好看^^~

ladious 2004-01-14 05:07 PM

引用:
Originally posted by acerjojo
喔喔喔感謝賜教
有空的時候在再來求証PFC只是一各法規還是一種功因設計

您提到"拿二個電容器有極性的合在一起就是這個東西了"
是指PFC還是省電器?!
如果是指PFC因該不是吧~

是指省電器的話
台灣電力公司節電規章有提到
"供給電容過量時,又會形成部份電容性的無效電流,而降低原來的省電效果。因此,採用自動功率因數調整器來適時調節適當的KVAR值,更可收到最大的效益。"

上述版本是台灣電力公司網站新頁面寫的
以前舊的庫存頁面寫的比較簡單明瞭
"簡單的說電容過大反而會耗損,過小無效"
如您所言"拿二個電容器有極性的合在一起就是這個東西了"
假設您說的是省電器的話...
請恕我不敢嘗試...爆掉都有可能

另台灣電力公司所提的"自動功率因數調整器"
這也算是省電器吧(俗稱比較好記)

這樣來說省電器這種東西不是沒有
而是有效跟沒效的問題

再來台灣電力公司也有寫
"曾有不肖業者甚至藉安裝「省電器」的機會,同時在計費電表上動手腳,造成電表不正常計量欺騙消費者,而構成竊電行為。"
這文重點在於"不肖業者假藉安裝省電器"以及"計費電表動手腳"
台灣電力公司並沒表示根本沒省電器這種東西

說一各事實好了(如專用名詞有錯誤請指正教導 感謝您)
台灣電力公司也有在賣省電器(台語又稱大電桶)
申請大動力用電時(工業.商業用電簡單來說就是營業用電)
台灣電力公司會提供用戶購買"大電桶"
理由是會提高功率因素改善電源環境會比較省電....
小顆便宜的幾萬塊打發
大顆的七位數價位都會出現

呼..............
還是覺得慎選廠商及產品就對了...
不然就去買台灣電力公司出品的昂貴"大電桶"就結了

我還是回頭搞我的"十二國記"轉檔好了
320G HD快爆了說
還是早點燒進去DVD
清點空間給驢子跑比較保險

PS.日語發音的十二國記比較好看^^~




問個題外話.....
大大也有再看十二國記阿....
小弟手上只有到45集...不知道出到第幾集呢???

liu1124 2004-01-14 07:34 PM

acerjojo 兄
提及
說一各事實好了(如專用名詞有錯誤請指正教導 感謝您)
台灣電力公司也有在賣省電器(台語又稱大電桶)
申請大動力用電時(工業.商業用電簡單來說就是營業用電)
台灣電力公司會提供用戶購買"大電桶"
理由是會提高功率因素改善電源環境會比較省電....
小顆便宜的幾萬塊打發
大顆的七位數價位都會出現

據了解 本公司
並無 提供用戶購買 你所說之物品
改善功率因數之設備
均需 自戶依據電器承包商 所設計設備
自行購買
本公司 只負責審查 設備是否符合法規之規定而已

liu1124 2004-01-14 10:04 PM

大家在討論的問題
其實 根本的方法
是養成良好的用電習慣
才是最好的方法
坊間 所出現的一些所謂的"省電器材"
在 我們一般家庭是用不到的
倒不如 每年請電器人員檢修
家裡的配線 是否老舊
是否 應該更新

安全才是重要的

acerjojo 2004-01-15 02:43 AM

引用:
Originally posted by ladious
問個題外話.....
大大也有再看十二國記阿....
小弟手上只有到45集...不知道出到第幾集呢???


抱歉 我也只有45集
不知道會面會不會繼續~"~

引用:
Originally posted by liu1124
acerjojo 兄

據了解 本公司
並無 提供用戶購買 你所說之物品
改善功率因數之設備
均需 自戶依據電器承包商 所設計設備
自行購買
本公司 只負責審查 設備是否符合法規之規定而已
文多恕刪....

您客氣了 實在沒什資格稱為兄

這樣來說
問題是出在外包商
台灣電力公司只負責"審查設備是否符合法規之規定"
原來............
在深思下去有種"只准州官放火,不准百姓點燈"的感覺
沒惡意請liu1124版友見諒
並不是針對您
國內有很多事情都是那樣...離題了 抱歉

另外請見您一各問題
一般家電插座通常是2孔
假如改為三孔把接地線接在牆內配線盒(鐵製)上
是否能真正有效的達到接地的目的?
還是要在配電盤內接地銅片拉出來的線連接才能?
這滿重要的
我已經被機殼電的有點受不了@@

呼~小弟我問完這問題就好了
回去乖乖轉檔比較實在...真的好多ㄚ

mokog123 2004-01-15 09:25 AM

引用:
Originally posted by acerjojo
抱歉 我也只有45集
不知道會面會不會繼續~"~


您客氣了 實在沒什資格稱為兄

這樣來說
問題是出在外包商
台灣電力公司只負責"審查設備是否符合法規之規定"
原來............
在深思下去有種"只准州官放火,不准百姓點燈"的感覺
沒惡意請liu1124版友見諒
並不是針對您
國內有很多事情都是那樣...離題了 抱歉

另外請見您一各問題
一般家電插座通常是2孔
假如改為三孔把接地線接在牆內配線盒(鐵製)上
是否能真正有效的達到接地的目的?
還是要在配電盤內接地銅片拉出來的線連接才能?
這滿重要的
我已經被機殼電的有點受不了@@

呼~小弟我問完這問題就好了
回去乖乖轉檔比較實在...真的好多ㄚ
"假如改為三孔把接地線接在牆內配線盒(鐵製)上
是否能真正有效的達到接地的目的?
"
正常是應該在建築房子要打入地下約1m的銅棒,之後把所有3孔地線接在這銅棒上但台灣應該沒有這樣作

所以你只要拿鱷魚夾一頭夾在case上一頭夾在家中的鋁門窗上就可以
不然就是要穿厚底拖鞋,你會被電通常是赤腳

超級小魚 2004-01-15 05:02 PM

其實有些人把功率因素跟電器的效率搞錯了..兩者是不一樣的東西
提高功率因素目的是減少台電無法列入計費的電力..幫台電省電
高效率的電器則是能夠盡量把電器消耗的電力完整轉化為輸出..

高功率因素可以調整到100% 也就是完全無虛功的消耗
而高效率基本上要達到100%是理想值..實際上是不太可能..例如說一台輸出效率為400w效率為80%的power好了..實際上耗電是500w..其中100w是提供給power內部運作..我們希望這100w能越小越好.效率才能越高.但實際上卻不可能不消耗.自己想想就知道..總不能要求power內部的零件不吃電吧..

而其實所謂的產生虛功的部分.並不是只有電感性負載才會..電容性也會..兩者具有抵銷性
但最主要的是一般家電是以電感性負載為多..所以第四台那種所謂的省電器..其實不能叫省電器..應該說是功率因素調整器..內部會裝電容的原因了..
ps:以台電的觀點來說..的確是省電器..一為他幫台電省掉無法計費又必須送出的電力


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