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cheanpen 2003-11-11 05:36 PM

只要實驗的design正確.基本上,您要做一千種,一萬種藥物,只是時間上的問題,和您的學養無關.因為您要做的,只不過就是換個藥物,流程重新跑一次就好了.高興的話,您也可以一次做個10組,一個月做出40種藥物檢查,也不是什麼難事.

我不認為吳醫師的研究是在刻意抹黑或醜化或矮化中藥的價值.他所提供的是一種警訊與建議.

媒體只喜歡炒作腥羶重鹹的新聞,以及斷章取義.

太多的誤解,都是起因於媒體的誤傳與錯誤解讀.

如真要對吳醫師的研究做出評論,何必浪費時間在這裡對他撻伐呢??何必浪費時間閱讀三流新聞記者所轉述的二手消息呢??

直接去看吳醫師的abstract吧.

看Paper比看新聞有營養多了..

chinjim123 2003-11-11 05:42 PM

引用:
Originally posted by cheanpen
只要實驗的design正確.基本上,您要做一千種,一萬種藥物,只是時間上的問題,和您的學養無關.因為您要做的,只不過就是換個藥物,流程重新跑一次就好了.高興的話,您也可以一次做個10組,一個月做出40種藥物檢查,也不是什麼難事.

我不認為吳醫師的研究是在刻意抹黑或醜化或矮化中藥的價值.他所提供的是一種警訊與建議.

媒體只喜歡炒作腥羶重鹹的新聞,以及斷章取義.

太多的誤解,都是起因於媒體的誤傳與錯誤解讀.

如真要對吳醫師的研究做出評論,何必浪費時間在這裡對他撻伐呢??何必浪費時間閱讀三流新聞記者所轉述的二手消息呢??

直接去看吳醫師的abstract吧.

看Paper比看新聞有營養多了..



我也是這樣覺得:think: ,畢竟不管是哪種藥,適量啦!
至於這次事件,我還是覺得是媒體炒作啦!

mokog123 2003-11-11 07:23 PM

回覆: 回覆: 回覆: ....
 
引用:
Originally posted by 性格男人
ㄟ 犀牛是保護動物
別再推銷什麼神奇療效了 拜託
我看過一個紀錄片

有隻鹿喝水時 被鱷魚咬了
一隻犀牛 跑過來 趕走鱷魚 救了那頭鹿
還陪厭厭一惜的鹿 走 最後鹿還是死了
後來看到有人稱犀牛角 有治病功能
一頭頭的犀牛 就這樣被屠殺
我看了就很難過
人類為了治病 居然這樣濫殺動物

你說的功效 難道西藥沒有嗎
拜託 刪除你的文章
別再害了犀牛了
謝謝

其實有些很多東西是商人炒起來,導致量不足以致造成生態浩劫,如果是用自然病死的犀牛角其實是還好,但是很多人觀賞用象牙就不應該,而且這些動物性的也可以用其他東西取代,但是西藥不一定完全跟中藥一樣功能,因為西藥是人工合成的,也就是有些元素是人類作不出來的,連人參都是養殖效用沒有野生的好,那何況是西藥,萬一將來有種傳染病,西醫沒有辦法,中醫有辦法,但是藥引是人肉,如果不是用人肉那藥就沒有效,難道就變成人吃人的時代嗎?人類要懂得開發新藥,中西合併,探明事理,非是這裡你一言我一句的

oztt86 2003-11-11 11:15 PM

....
 
引用:
Originally posted by cheanpen
只要實驗的design正確.基本上,您要做一千種,一萬種藥物,只是時間上的問題,和您的學養無關.因為您要做的,只不過就是換個藥物,流程重新跑一次就好了.高興的話,您也可以一次做個10組,一個月做出40種藥物檢查,也不是什麼難事.

我不認為吳醫師的研究是在刻意抹黑或醜化或矮化中藥的價值.他所提供的是一種警訊與建議.

媒體只喜歡炒作腥羶重鹹的新聞,以及斷章取義.

太多的誤解,都是起因於媒體的誤傳與錯誤解讀.

如真要對吳醫師的研究做出評論,何必浪費時間在這裡對他撻伐呢??何必浪費時間閱讀三流新聞記者所轉述的二手消息呢??

直接去看吳醫師的abstract吧.

看Paper比看新聞有營養多了..


中藥研究最好給有中藥或中醫素養的人來研究比較好

不要拿沒炮製
沒dna鑑定
沒中醫藥理論基礎
沒大量臨床實驗
的一些所謂的研究來嚇人
那是很重要的
研究的藥材有經過dna身分鑑定嗎?
光一種藥材就夠你研究好幾年!
有的中藥材研究半個世紀還搞不定身分
還召開世界學術研討會
講真的,研究一種中藥就能拿到博士學位
還能在國際學術期刊發表
不徹底了解就沒資格亂發表
亂發表也是某種形式的學術性斷章取義

西瓜也有副作用
~吃多會拉肚子啦
那就沒人吃西瓜嗎
不會阿
西瓜還是很好吃,很退火的

只是希望學術研究要有專精及公正性
否則該受惠的病人反而沒受惠
淪為中西醫的惡鬥
那就不好了

文章不針對個人

oztt86 2003-11-11 11:24 PM

...
 
每一種藥都有他的獨特性
犀牛角有效
大量放養其實也可考慮
沒什不可

講真的
最近中醫藥生意受影響
很多人恨的牙養養的
其實跟一般老百姓沒大關連
只是能受中藥幫助的病患
可能因此退縮而導致病況惡化
那該怎辦?

cheanpen 2003-11-11 11:37 PM

回覆: ....
 
引用:
Originally posted by oztt86

西瓜也有副作用
~吃多會拉肚子啦
那就沒人吃西瓜嗎
不會阿
西瓜還是很好吃,很退火的


我想,吳醫師發表的文章,也就是在提醒大家,中藥使用不當也是會有肝腎毒性產生的.

就這樣而已.


為什麼會有一堆人跑出來,氣急敗壞的要圍剿他,要聲討他??

把你的話拿來照樣照句:
中藥也有副作用
~吃多會傷肝腎啦
那就沒人吃中藥嗎
不會阿
中藥還是可以吃,能治病的.


這樣,吳醫師該閉嘴嗎??:think: :think:


P.S
我看過很多關於東方藥物在抗癌,抗菌,抗病毒,或是降血壓方面的paper.

坦白講,沒什麼人在替這些藥物做核酸定序 DNA Sequencing.

該做的應該是細胞毒性測試,細胞凋亡測試..etc.

我不明白為什麼非得要吳醫師去做個藥物DNA Sequencing??

這不難,但是無意義.又不是要替植物找親戚. :jolin: :jolin:

另外,一篇文章,要能在期刊上發表,又不是你想發表,人家就會幫你刊登.期刊的發行單位會針對你所論述的主題去請相關方面,有權威,有聲望的人來做稿件的審核.如果論述的內容不合常理,檢驗的方式不科學,論證的過程不嚴謹,即使你的標題在聳動,也不會有人願意幫你刊登的.

一篇paper會刊出來,代表的意義不只是原作者發表了這個論述,它同時也意含了相關方面,有權威,有聲望的人也接受這個看法.而這些人,絕對不是所謂的新聞記者.根本不會有醫學期刊找新聞記者去審稿的!!

chinjim123 2003-11-12 12:21 AM

找出藥用植物哪些成分對人體有作用比較重要吧!然後再去想辦法合成那成分,去對藥用植物做定序:shock: 是乎有點怪怪的,除非合成不出來,需要用到植物的基因來幫我們生產那成分,那定序才有意義吧!我覺得這不用陰謀論到中西醫之爭啦!我覺得真的只是媒體胡搞瞎搞所造成的誤會!

oztt86 2003-11-12 10:03 AM

回覆: 回覆: ....
 
引用:
Originally posted by cheanpen
我想,吳醫師發表的文章,也就是在提醒大家,中藥使用不當也是會有肝腎毒性產生的.

就這樣而已.


為什麼會有一堆人跑出來,氣急敗壞的要圍剿他,要聲討他??

把你的話拿來照樣照句:
中藥也有副作用
~吃多會傷肝腎啦
那就沒人吃中藥嗎
不會阿
中藥還是可以吃,能治病的.


這樣,吳醫師該閉嘴嗎??:think: :think:


P.S
我看過很多關於東方藥物在抗癌,抗菌,抗病毒,或是降血壓方面的paper.

坦白講,沒什麼人在替這些藥物做核酸定序 DNA Sequencing.

該做的應該是細胞毒性測試,細胞凋亡測試..etc.

我不明白為什麼非得要吳醫師去做個藥物DNA Sequencing??

這不難,但是無意義.又不是要替植物找親戚. :jolin: :jolin:

另外,一篇文章,要能在期刊上發表,又不是你想發表,人家就會幫你刊登.期刊的發行單位會針對你所論述的主題去請相關方面,有權威,有聲望的人來做稿件的審核.如果論述的內容不合常理,檢驗的方式不科學,論證的過程不嚴謹,即使你的標題在聳動,也不會有人願意幫你刊登的.

一篇paper會刊出來,代表的意義不只是原作者發表了這個論述,它同時也意含了相關方面,有權威,有聲望的人也接受這個看法.而這些人,絕對不是所謂的新聞記者.根本不會有醫學期刊找新聞記者去審稿的!!


實驗或檢驗的植物
其品種的純正
採收的季節
加工的方式
都會影響到藥理
任何一個環節出錯
所做的報告就有可能誤導視聽
中藥核酸定序
細胞凋亡,及毒性實驗,前人有在做
現在也有很多人做阿
植物學及藥物學及基因工程及醫學理論基礎都要有
不然paper人人都可輕易寫出?
要發表一項藥物
是要花相當心血的
作一項藥物研究可能得看一千多本的書
幾十年的實驗
加上臨床使用
才堪稱完備
隨便實驗就指出一堆植物有毒
那也太小看一些植物學領域,中藥加工領域,中藥方劑領域,基因工程領域....
等等一些人的能耐了吧

讀了醫學院不見得什麼都懂
不然考專科醫師執照考假的?

oztt86 2003-11-12 10:05 AM

....
 
引用:
Originally posted by chinjim123
找出藥用植物哪些成分對人體有作用比較重要吧!然後再去想辦法合成那成分,去對藥用植物做定序:shock: 是乎有點怪怪的,除非合成不出來,需要用到植物的基因來幫我們生產那成分,那定序才有意義吧!我覺得這不用陰謀論到中西醫之爭啦!我覺得真的只是媒體胡搞瞎搞所造成的誤會!


植物有他的不可替代處
作dna是必要的
有些國立大學在做這些東西

Choice H 2003-11-12 01:41 PM

媒體固然是誤導,看的人不也是瞎起鬨?
呉醫師所發表的是病例報告;許多人提到西藥也有很多副作用,沒錯,類似關於各種西藥副作用的報告每年都有成千上萬篇發表,因此我們才會知道西藥有哪些副作用,也不見國外有人對學術論文的內容聚眾抗議
這種報告用意在提出發現的問題,如果其他的人也有類似的發現,就會進一步研究其因果關係,致病機轉,改善方法,科學才會進步
如果覺得有內容有不合理之處,大可另行提出更嚴謹的研究來反駁,用具體數字來說服人
老祖宗的發現是很偉大,不過人家都上月球了,我們呢?


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