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Ken.W. 2002-10-16 11:27 AM

引用:
Originally posted by S2000
大家有心討論,真是音效區的好現象 :)
小弟我也來亂入參一腳吧!!

一般說來擴大機在低音pre-out上頭已有分頻點的控制(大多都是80~100為預設值)
所以在分頻上理論是不要把超低音的分頻點,設的比AMP預設的分頻點低即可
因為若超低音的分頻比AMP分頻點低時,比如超低音設40hz,機器預設為80hz
那麼在40~80hz的這個頻段間,將可能出現所謂的空窗期
但為了避免pre-out的分頻濾波不乾淨,小弟自己還是傾向於把重低音跟AMP的分頻點設相同
或是差異不要太多,兩邊分頻點都把關,相信低音頻率的控制上會更正確

基本上我很認同S2000所說的,不過我之前在想這個問題時又考慮到一個問題,
dvd碟片如果有收錄0.1LFE,這個0.1聲道的響應頻率範圍大多在120~20Hz,
此時在超低音的分頻點設成120以下,以80為例,那麼120~80不是就出現"空白"
了嗎?
:)

S2000 2002-10-16 11:42 AM

引用:
Originally posted by Ken.W.

基本上我很認同S2000所說的,不過我之前在想這個問題時又考慮到一個問題,
dvd碟片如果有收錄0.1LFE,這個0.1聲道的響應頻率範圍大多在120~20Hz,
此時在超低音的分頻點設成120以下,以80為例,那麼120~80不是就出現"空白"
了嗎?
:)


Ken.W兄說的沒錯
0.1LFE的負責不是僅交給超低音負責的,當分頻點設在80...則80~120中間這段的低音則交給其他喇叭負責
因此在選擇劇院喇叭上面,最好所有非重低音的喇叭都能響應到80hz上下
這樣才不會因分頻點的控制而失去了某個頻段

再提到一點,大多數的Amp分頻點都已經是"固定"的了
所以在設置上需要多留意點

謝謝Ken.W兄的交流 :)

S2000 2002-10-16 11:42 AM

重複發言....恕刪:p

catch 2002-10-16 01:06 PM

引用:
Originally posted by S2000
0.1LFE的負責不是僅交給超低音負責的,當分頻點設在80...則80~120中間這段的低音則交給其他喇叭負責
因此在選擇劇院喇叭上面,最好所有非重低音的喇叭都能響應到80hz上下
這樣才不會因分頻點的控制而失去了某個頻段

沒錯,正確的觀念:)
沒分配給超低音的當然還是由其他的喇叭來發聲

ashuro 2002-10-16 02:17 PM

小小意見 (不知道是否正確):

我不知道大家用的是什麼擴大機跟重低音. 可是有些擴大機及重低音(很多低階或入門等級)對低頻的分頻點有時候切割的並不是很乾淨. 也就是說如果擴大機的分頻點是80的話. 然後又把重低音的cross out設定為80的話. 還是有可能會在80的range出現過多的量 - 因為主喇叭跟重低音都發出80附近的聲音.

有時再加上駐波的關係 - 就使得聲音又少又鬧 - 聽起來很不乾淨 <= 這是小弟之前親身經歷過的情形

Ken.W. 2002-10-16 03:45 PM

引用:
Originally posted by S2000


Ken.W兄說的沒錯
0.1LFE的負責不是僅交給超低音負責的,當分頻點設在80...則80~120中間這段的低音則交給其他喇叭負責
因此在選擇劇院喇叭上面,最好所有非重低音的喇叭都能響應到80hz上下
這樣才不會因分頻點的控制而失去了某個頻段

再提到一點,大多數的Amp分頻點都已經是"固定"的了
所以在設置上需要多留意點

謝謝Ken.W兄的交流 :)

S2000兄:
因為這些事有時用說的會比較清楚&有些事還要時測才知道,所以
本來我想再找個時間聊聊,不過因為某原因,我似乎不說清楚都不行了:
1.我所謂的0.1LFE指的是多聲道系統中真正有被錄製的0.1聲道的
LFE.

2.這種0.1LFE解出來後真的會被amp remix到其他聲道中嗎??
我覺得會因設定而定.
像我看過的幾部amp,其sw的設定會有以下幾種:
no,"獨立sw","remix sw",
根據說明書的說明,選擇"remix sw"時amp會將0.1LFE的音效remix到
前置兩聲道中,選擇"獨立sw",則本來的LFE將直接輸出到sw中.
另外,就我看過的說明書或其他專業雜誌,將各聲道設定S or L,或amp
本身對低頻分頻點的設定是指它會將各聲道(SW除外)某頻段以下的
低頻輸出到SW中,它們都並未明白說明amp會將LFE中分頻點以上的頻
段輸出到其他聲道中喔.

先到這裡,其他再聊.

:)

S2000 2002-10-16 04:53 PM

引用:
Originally posted by Ken.W.

S2000兄:
因為這些事有時用說的會比較清楚&有些事還要時測才知道,所以
本來我想再找個時間聊聊,不過因為某原因,我似乎不說清楚都不行了:
1.我所謂的0.1LFE指的是多聲道系統中真正有被錄製的0.1聲道的
LFE.

2.這種0.1LFE解出來後真的會被amp remix到其他聲道中嗎??
我覺得會因設定而定.
像我看過的幾部amp,其sw的設定會有以下幾種:
no,"獨立sw","remix sw",
根據說明書的說明,選擇"remix sw"時amp會將0.1LFE的音效remix到
前置兩聲道中.
另外,就我看過的說明書或其他專業雜誌,將各聲道設定S or L,或amp
本身對低頻分頻點的設定是指它會將某頻段以下的低頻輸出到SW中,
它們都並未明白說明amp會將LFE分頻點以上的頻段輸出到其他聲道中.

先到這裡,其他再聊.

:)


Ken.W兄你好
我指的當然是真正錄製有低音的0.1LFE,至於你所說的東西是AMP設定問題罷了
跟我們先前討論超低音的設置雖有些偏離,但也在低音話題中,所以我們就繼續聊聊吧!
獨立則是將分頻點以下低音都交給重低音輸出,這樣是最好的狀況對音場的張力與動態,以及避免頻段重疊都是最好的!

至於重低音設NO(或是NONE)這個狀況是把獨立低頻音軌混入主聲道(或是設為LARGE的喇叭)
而REMIX SW(一般是LARGE喇叭跟SW一起負責低頻輸出)
當然這樣的低頻"有可能"有某些頻段的遺漏,但是這是因為喇叭天限的問題
也就是低頻響應不夠,或是衰竭得太嚴重的狀況,若造你所考慮的部分看來
若USER在沒重低音的狀況下就聽不到分頻點以上或以下的頻段嗎?當然不是嚕!

其實獨立錄製的低音音軌,還是混入其他喇叭中輸出.只是看你設大設小要不要讓喇叭輸出分頻點以下的低音
對AMP分配低音輸出來說,有外接重低音,則是把分頻點以下的部分交給重低音來輸出,
當然分頻點以上的還是由其他喇叭負責!

有錯請指正,另外很高興跟你討論

CHIANG 2002-10-16 05:12 PM

Dolby Digital及DTS在規格上包括環繞聲道在內,頻寬都拓展到20Hz-20KHz的數據,
不過這是「環繞聲道」而非「環繞聲道喇叭」,就算在環繞聲道有發出極低頻的效果需求,
實際在系統上還是會將這部份的聲音信號劃分給超低音聲道去負責!!!
當你把所有聲道設定在「LARGE」時低頻將不會負責各聲道銜接
低頻會因為你的設定分佈到其他聲道,不會有低頻不見,但有可能會因為
衰減或無法發出該低頻部份而導致聲音出現混濁或斷掉...(這就是不見的部份了)
使用重低分頻部份重疊時,在其他喇叭聲音出現衰減時就有可能出現ashuro兄所述情形發生...

這樣的討論除了基本觀念外...我想對很多人多少都有助益
在此也給Ken.W兄跟s2000兄...等人拍拍手!!!:)

catch 2002-10-16 06:31 PM

引用:
Originally posted by CHIANG
不過這是「環繞聲道」而非「環繞聲道喇叭」,就算在環繞聲道有發出極低頻的效果需求,
實際在系統上還是會將這部份的聲音信號劃分給超低音聲道去負責!!!
當你把所有聲道設定在「LARGE」時低頻將不會負責各聲道銜接
低頻會因為你的設定分佈到其他聲道,不會有低頻不見,但有可能會因為
衰減或無法發出該低頻部份而導致聲音出現混濁或斷掉...(這就是不見的部份了)
使用重低分頻部份重疊時,在其他喇叭聲音出現衰減時就有可能出現ashuro兄所述情形發生...

說到喇叭的低頻延伸,我就想到一件很有趣的現象
通常以人稱"AV等級"的喇叭,規格方面廠商都會老實的標出高低頻響應以及全頻譜圖
而很多所謂"電腦等級"的喇叭組合, 都很神奇的直接標上20Hz~20000Hz..:D好強
若就他們DM上標的規格來看,6.5吋單體的低音單體"似乎"幹掉12吋的了..:D
有很多比較不熟悉這種銷售手法的新朋友, 很容易因此有不正確的觀念呢...

其實像規格這種標法,至少也應該老實的標出頻率響應範圍, THD, 組抗, 效率比,頻譜圖...etc這些東西讓大家比較好參考.

soccer 2002-10-16 07:24 PM

引用:
Originally posted by catch

說到喇叭的低頻延伸,我就想到一件很有趣的現象
通常以人稱"AV等級"的喇叭,規格方面廠商都會老實的標出高低頻響應以及全頻譜圖
而很多所謂"電腦等級"的喇叭組合, 都很神奇的直接標上20Hz~20000Hz..:D好強
若就他們DM上標的規格來看,6.5吋單體的低音單體"似乎"幹掉12吋的了..:D
有很多比較不熟悉這種銷售手法的新朋友, 很容易因此有不正確的觀念呢...

其實像規格這種標法,至少也應該老實的標出頻率響應範圍, THD, 組抗, 效率比,頻譜圖...etc這些東西讓大家比較好參考.

其實是少標一個「減幾db」...假設來個20~20KHz(-48db),看起來會很好笑的...

說真的,那些「電腦喇叭」,要他們標出那麼多規格恐怕沒什麼意義,主要的買家才不管那些呢,甚至連音質好壞都不是重點,阪京的喇叭聲音那麼糟,還不是賣的好得很...


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