PCDVD數位科技討論區 - 台積電:N3P勝過18A、英特爾:18A勝過N2

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英特爾在製程節點上還蠻有自己的堅持
看看Intel 4其實只是7nm就知道他們的實力依舊不弱
只是不想像台積那樣小步快跑
台積的角度是純代工廠，所以小步快跑是很吸引代工客戶的方式
雖然Core Ultra大部分都是台積代工
但是計算單元(CPU)跟基座還是Intel自己做
就說明了對於Intel而言CPU這塊還是他們的聖地
而他們就用新的基座把所有模組放在一起

INTEL那是"不能因為一時輸了就把自己一屁股的兵馬都樂退了,也是保住自己的商業機密"

而,
TGG老劉被勒令退學了,沒有人敢說話

護國神山都可以被國外淘空…笑話…
被人賣了還被人數鈔票…

大概也只有大律師跟大濕這種等級的台灣人才會認為是正確的事。

有的人在這版跟我提過，什麼出走日本、美國是千載難得的機會。
台積電不走，美國要炸台積電？中國讓你老美炸？
你現在把台積電搬走，那美國一樣就不炸？
反過來說，中國得不到台積電，中國一樣會炸，死得是全地球的供應鏈，台積電一死，英特爾反而解套，全球最先進的工藝就在美國。

現在可好，台積電搬到海外，是想送那些綠渣一起逃？還是捲款潛逃？
難道還要台積電當反中復台的經濟堡壘？想太多了吧？

引用:

作者沒問題

所以台積電海外產能有多少你了解了嗎？

:laugh: :laugh: :laugh:

真以為靠歐美日那些昂貴人才撐得起台積電？

引用:

作者skap0091

所以台積電海外產能有多少你了解了嗎？

:laugh: :laugh: :laugh:

真以為靠歐美日那些昂貴人才撐得起台積電？

我覺得你的觀點其實非常可笑…
這世界沒有不能被取代的技術跟企業。

中國不管真心還無力在半導體上有所發展，中國還是會走下去。有差台積電嗎？
歐美養不起？怎麼大家聽到的都是都要拿綠卡？

想一下台積電倒下，歐盟會坐勢不管，坐以待斃？
漁翁得利的還是英特爾。

養不起就養不起啊，Intel7跟Intel4能用夠用就好，中國爬不起來不是你所要的嗎？反正錢是消費者付啊。要多高的價錢就能有多高，你還沒看到老黃的刀法是怎麼滿世界揮舞？

戰爭是無情的，經濟發展也是不會停的。
誰管你產能多少，沒有就沒有，多少錢，多少投資，多少的研發費都要丟下去啊。

我感覺你腦筋不靈活啊。

台積電只去7納米嗎？台積電連4納米及3納米都要去，你眼睛都瞎了嗎？
護國神山？你要護誰？

引用:

作者沒問題

我覺得你的觀點其實非常可笑…
這世界沒有不能被取代的技術跟企業。

> 是沒錯，但跟美積電有關？

中國不管真心還無力在半導體上有所發展，
中國還是會走下去。有差台積電嗎？
歐美養不起？怎麼大家聽到的都是都要拿綠卡？

> 是沒錯，但跟美積電有關？
> 還有中國有老美會擋，不用你操心

想一下台積電倒下，歐盟會坐勢不管，坐以待斃？
漁翁得利的還是英特爾。

> 是沒錯，但跟美積電有關？
> 還是你以為美積電會搞垮台積電？
> 英特爾市值都輸給一票IC設計大廠，你要不要先查查？

養不起就養不起啊，Intel7跟Intel4能用夠用就好，中國爬不起來不是你所要的嗎？反正錢是消費者付啊。要多高的價錢就能有多高，你還沒看到老黃的刀法是怎麼滿世界揮舞？

戰爭是無情的，經濟發展也是不會停的。
誰管你產能多少，沒有就沒有，多少錢，多少投資，多少的研發費都要丟下去啊。

> 不知所云，扯了幾樣自己數一下
> 我跟你說啦，取代台積電最有可能不是英特爾也不是中國
> 是韓國三星，而且價格也不會變多貴
> 但是別以為韓國戰爭風險就比台灣小很多

我感覺你腦筋不靈活啊。

台積電只去7納米嗎？台積電連4納米及3納米都要去，你眼睛都瞎了嗎？
護國神山？你要護誰？

> 美積電早就有了好嗎，根本扶不起來
> 現在搞的是第二間，進度受挫
> 你眼睛光看到美積電就腦補一堆護不了台灣，可笑可笑
> 問你產能都提點那麼清楚了，還在空想
> 直接告訴你答案，美積電無足輕重，甚至失敗收場都不無可能
> 如果川普當選，晶片補助法案跟拜登都可以滾一邊去

扯東扯西不代表你比較厲害啦

舉個例子，IBM實驗室早就搞出1nm製程
然後能幹嘛？左打台積電右打英特爾嗎？
笨蛋，問題在產能

所以美積電3nm又如何？1%能動搖99%？

去看看Intel最新SOC幹嘛用上一堆台積電，而不是自家Intel 7？

當然是因為產能又或者成本幹不過台積電啊

阿不就歐美蓋晶圓廠好棒棒，天才的主意是吧？

引用:

作者沒問題

攻擊台灣綠營民進黨執政當局的角度是對的

，

但說話要有深度

台積電董事長就算要把公司主力搞到美國，
要面對現實，製造成本與法規遵循
不是那樣簡單的事。

你看一下子你就被反擊到說不出話來吧

要取代的技術不是做不到，

中國一開始也是以為用錢砸，買人偷技術

十年不成那就20年

現在是什麼樣子？

晶圓代工不是光台灣自有技術而已，
全世界都在台積電的技術領域合作上取得進展，
要抽走台積電到中國，做不到
到美國就容易？

Intel 怎麼搞到你家的技術?

上面那張圖已經寫得很清楚了! 你以為是他不行 ,所以他用你的東西?

愚蠢啊! 他就是明著搞你家的技術!

......
你們都從PTT看到了, INTEL整這棵奇怪的東西,花的成本是很大的,他多花錢是阿呆?
不過花錢還是其次,
兩家合作開發產品?凡合做產品都是要技術人員做對接以排除障礙的
但你有聽到INTEL 大規模招人嗎? 沒有吧!?
那只要把人員移過來學習就好了,到時量產遇到困難的就問雞店
外面的消息是小規模裁員喔
Intel搞合作真是手術刀般的厲害啊!

再講白話一點, 你去問問ASML要不要跟上海微米電子合作開發光刻機!
有些東西就是要變成不可分拆的黑盒子的,結果現在有人要來分拆挖技術, 低能卻拍手幫別人數錢:stupefy:

難怪劉德音會突然被退學 :cry: 他被迫做了錯誤的決定啊!
雞雞是否能止血? 雞雞高層真是有苦難言阿.

:think:

樓上也太好笑，照你那神邏輯

Intel應該要整顆CPU都用台積電3nm代工才對

不然至少也要4nm，否則是要偷什麼先進技術？

還是你以為台積電5nm、6nm的技術跟3nm會一樣？

以為下單給台積電就能偷到技術，是你傻還是台積電傻？

偷到技術就有用？笨蛋，重點在產能

產能靠啥？靠機台跟人才，還有原料

各大晶圓廠手上有幾台光刻機都能查到

光有機台還不夠

同樣機台人家良率就是比你高要怎麼鬥？

以為偷到技術良率就能起飛？

太天真了，機台的參數又不是一成不變

每批材料進來都會產生變動，無時無刻都會產生誤差

靠的是血汗工程師去不眠不休工作好嗎