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jeffk 2018-07-14 11:51 AM

引用:
作者Dz6810
制度成本玩最凶的其實是美國,
美國FDA審核極嚴苛,
對走私藥抓的嚴罰的重,
醫療業, 保險業, 法律業綁在一起互利共生了幾十年.
結果造成美國是醫療領域佔GDP比重全世界最高的國家,
但人民獲得的醫療水準平均值上並沒有特別高.

好在TPP胎死腹中,
萬一成立了又讓臺灣擠了進去,
臺灣便宜又大碗的健保會成明日黃花.


美國醫療在世界排名前茅的是收費水平,連隔壁的加拿大人都罵不絕口。

人生現在才開始 2018-07-14 11:56 AM

印度早成為世界藥廠
只是專利藥原廠賣完了要換本土藥廠賺
所以印度生產的一律被歸類於偽藥

早期淘寶上還能找到不少這類印度藥品代購
看購買者評論
這些冒著違法風險代購的賣家
真的被當成救命恩人看待
(買學名壯陽藥的也算恩同再造?)

一陣子沒看了 不知道還有沒有...

泡泡 2018-07-14 12:12 PM

這樓飛來飛去,好像看張菲大戰岳飛似的..
引用:
作者bbc.99
.......(前面到此沒意見), 只有原來發明藥物的公司吃了大虧, 本來20年的專利權變成了幾年不到就有仿製品了, 結果下一隻藥物可能要提高五倍的售價以便在短期內賺回研發成本加上合理利潤, 因為在長期下利潤會受到仿製藥的侵蝕, 結果更多的病人負擔不起, 而一些在仿製藥壓力下沒利可圖的藥物更停止了研發計劃
這就反映了東西方對專利制度的不同見解而產生的後果

先不說原廠製造成本應該更低(不含研發-固定成本),假設原廠在印度售價跟仿製品一樣,那還是沒辦法肥滋滋,只能收攤嗎?印度人天生愛用仿製品?還是原廠被印度政府拿槍逼迫不得降價?
中國藥價貴開樓就說[關鍵在於申報藥價時,各國都只含製造成本和研發成本,而中國多了一項中國特色的「制度成本」,從藥物出廠定價後,會歷經回扣、關稅,一、二、三級經銷商,有些還會有灰色尋租的錢,最後走到醫院藥房時,藥價已經高得離譜]
簡單說走私藥[仿製,原廠無關],不需經歷至醫院間的層層剝削,跟仿製不仿製幾乎無關了.
又討論到美國,美國FDA審核極嚴苛,對走私藥抓的嚴罰的重,所以不受仿製藥影響吧?
歐洲先進國家應該也不受仿製藥影響吧?

1.原廠會被仿製逼倒,匪夷所思...
2.全世界醫院原廠藥進價,就我聽到都是非常低(比起到病患手上)
3.美國原廠藥如果市面買得到,都是比臺灣市面便宜太多.
美國今天醫療慘不忍睹,據我在美國醫院工作的姐姐分析,簡單說,就是訴訟(天價賠償) 造成的.連醫師薪水好像耗1/3在訴訟保險之類(好像?).律師肥滋滋,保險業,醫院本身搭順風車,醫師小心翼翼賺高薪,政府及病患買單

Adsmt 2018-07-14 01:26 PM

引用:
作者BiggeSM
山寨真的讓人很討厭~我也蠻同意這點就是 因為利潤被山寨的吃掉後~原廠要提高價格(不然公司就倒閉了) 久而久之大家就不做開發~都在等哪個傻蛋做研究~做出來在山寨

中國就是愛這樣,連電動車也是。集資數百億人民幣做「研發」,結果居然是去買特斯拉的車折解來抄襲技術。還敢大喇喇地公開,他們花了很多錢挖腳人才來「研究」特斯拉的電動車。

你如果說沒錢,拿別人的東西來研究就算了,但你現在錢一堆了,還是在「研究」別人的東西,這樣也妄想超英趕美? :jolin: :flash: :unbelief:

Adsmt 2018-07-14 01:52 PM

引用:
作者泡泡
這樓飛來飛去,好像看張菲大戰岳飛似的..
先不說原廠製造成本應該更低(不含研發-固定成本),假設原廠在印度售價跟仿製品一樣,那還是沒辦法肥滋滋,只能收攤嗎?印度人天生愛用仿製品?還是原廠被印度政府拿槍逼迫不得降價?
中國藥價貴開樓就說[關鍵在於申報藥價時,各國都只含製造成本和研發成本,而中國多了一項中國特色的「制度成本」,從藥物出廠定價後,會歷經回扣、關稅,一、二、三級經銷商,有些還會有灰色尋租的錢,最後走到醫院藥房時,藥價已經高得離譜]
簡單說走私藥[仿製,原廠無關],不需經歷至醫院間的層層剝削,跟仿製不仿製幾乎無關了.
又討論到美國,美國FDA審核極嚴苛,對走私藥抓的嚴罰的重,所以不受仿製藥影響吧?
歐洲先進國家應該也不受仿製藥影響吧?
1.原廠會被仿製逼倒,匪夷所思...
2.全世界醫院原廠藥進價,就我聽到都是非常低(比起到病患手上)
3.美國原廠藥如果市面買得到,都是比...

藥品並不是貴在製造成本,而是研發成本。一個新藥不只要投入大量經費,還不一定成功。
仿製藥一定對原廠有影響的,對藥廠而言,世界那麼大,他們只不過失去印度或部份低收入國家的市場。但你怎麼不想,如果沒有仿製藥,藥廠是不是能再降低原廠藥的藥價?

事實上,人類目前遇到了一個問題,就是抗藥性細菌。現在細菌對抗生素的抗藥性越來越強,甚至已經出現任何抗生素都無效的無敵細菌。人類卻一點辦法都沒有。

但為什麼會有今天這種情況?原因就是研發抗生素太花錢,成功率太低。所以藥廠幾乎都不想研發抗生素,結果導致人類要面臨無抗生素可以對抗新菌的窘境。

如果放任仿製藥,最後結果也會變成這樣,一堆病無藥可醫。因為沒有人要研發。

Adsmt 2018-07-14 01:58 PM

引用:
作者jeffk
美國人願意那樣,你在說笑話吧?
請去看Michael Moore拍攝的Sicko,他帶著一群被藥價壓喘不過氣的美國人去古巴買藥,一名婦女看到古巴的藥價後當場哭出來。
為什麼不能苛責億萬富豪開設的藥廠,反而去苛責想多活幾天的普通老百姓?

因為你只看一個人。換個方式想,沒美國這種制度,今天這種能救命的藥根本不會存在。
就像今天可以殺死無敵細菌的抗生素並不存在的情況一樣。 :think:

Melia1830 2018-07-14 02:13 PM

所以我說要看電影啊,搞清楚研發新藥要花多少錢。研發或賺錢有那麼簡單,那些覺得自己很了不起的大國政府也可以自己做啊,幹嘛等別人研發自己再來抄

生命向來都是有價的,那些有辦法各憑本事買到便宜藥的人都算賺到吧,想生存的意志夠強

蠻荒 2018-07-14 02:22 PM

引用:
作者黑禾
後來兩人同台很麻吉,我也很混亂 :confused: :confused: :confused:


因為這世界上,沒有一定是永遠的朋友、或永遠的敵人
小至個人、大至國家都是.......

salfonxman 2018-07-14 02:28 PM

引用:
作者泡泡
3.美國原廠藥如果市面買得到,都是比臺灣市面便宜太多.

只針對這一點

先不說一些耳熟能詳現在還有人指名的原廠藥,但是因為年紀有點久,實際上價格已經很低的像是Nexium,Norvasc之類的東西

還在專利保護期內的原廠藥只要進了健保,台灣的價格肯定是世界上有排名的低

Melia1830 2018-07-14 02:47 PM

引用:
作者巨大喵喵
生命本來就有其價值
諸位沒看各國航空失事時每條人命賠償的金額就知道生命的價值有多少了?

窮人的命不是命
得病就只能等死沒錯
但是通常大家都會想辦法找到出路
像去信seafood也是不錯的方法
摸摸頭 甚麼癌症怪病全都好了 :p :p
連開刀都不用 根本活佛下凡來著
本來沒看到你這篇,重複回文

其實看富有程度來決定誰有資格繼續存活也不錯,很多人都喜歡唉窮說生活多苦,救回窮國窮人不過是世界上又多存活一個受苦日子過得也不快樂的人,遠不如救回有錢人來的有價值和效率?不過當然今天人權理念至上,還是要多少假裝一下人人生命等價,不分貧富,起碼法律或規定會盡量朝向這個方向。所以台灣才有健保


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