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EANCK 2018-04-21 12:49 PM

引用:
作者everspiral
AMD南橋IO吃緊,功能陽春
M2 Raid要犧牲獨顯的頻寬

另外,6代i7可以用內顯GPU掃毒,
原本占用CPU 20%的負載變成2%
7900X 10核全5G,我還是等9700K為上上策

一來一往的CPU拉鋸戰,AMD先手會吃虧


M2 Raid佔用獨顯的頻寬不是大問題,頻寬夠大,可能卡王都不一定能吃滿,
但是怕的是delay 顯示卡的訊號,因為共用同一個通道。

用內顯GPU掃毒是很不錯的設計,在掃記憶體的時候最有優勢,
但是掃硬碟時就會被卡在硬碟的讀取效能。

a486207045 2018-04-21 06:54 PM

引用:
作者everspiral
AMD南橋IO吃緊,功能陽春


單純就功能陽春這點看不下去
說真的 AMD系列的晶片組一項特點就是
功能給的很大方 但是性能都不怎樣
南橋IO效能從SB600的時候就一直輸到現在(更久以前的東西就沒接觸過了 想當初AMD761的南橋沒看過有哪家主機板廠搭AMD的產品 都搭VIA686B)
不過一開始大量給AHCI的可是SB600 這時INTEL桌上型可是要都帶字尾(R或DH之類的)才肯給
SB850開始給SATA3.0 而且一次給足6個
同時期的INTEL不過給2個

這樣叫功能陽春的話 那INTEL消費級不就是給乞丐了

everspiral 2018-04-21 07:10 PM

引用:
作者a486207045
單純就功能陽春這點看不下去
說真的 AMD系列的晶片組一項特點就是
功能給的很大方 但是性能都不怎樣
南橋IO效能從SB600的時候就一直輸到現在(更久以前的東西就沒接觸過了 想當初AMD761的南橋沒看過有哪家主機板廠搭AMD的產品 都搭VIA686B)
不過一開始大量給AHCI的可是SB600 這時INTEL桌上型可是要都帶字尾(R或DH之類的)才肯給
SB850開始給SATA3.0 而且一次給足6個
同時期的INTEL不過給2個

這樣叫功能陽春的話 那INTEL消費級不就是給乞丐了


AMD的南橋一直是笑話
XP時代掛上AMD自家的AHCI驅動,系統會卡頓

原來你只有看規格不看實用性:laugh:
SATA多又怎麼樣? RAID會掉陣 這像話嗎?
單純AHCI只能當擴充用,開機POST又慢,硬碟多的玩家根本就不削...
還不如再加一張硬碟擴充卡,但AM4 PCIe給的又少...

硬碟SATA2就夠用了,SATA3是給初代SSD用的
現在是M.2的時代,如果一次用2個NVME,
AMD第2個M.2要跟顯示卡共用頻寬
走南橋會降速,AMD X470才8條,
SuperIO分一分,插上接音效卡的話,拉出來的PCIeX4還會掉速成X1

intel的南橋PCIe給的才叫給的大方,連最低階的H310 12條PCIe

a486207045 2018-04-21 08:12 PM

引用:
作者everspiral
AMD的南橋一直是笑話
XP時代掛上AMD自家的AHCI驅動,系統會卡頓

原來你只有看規格不看實用性:laugh:
SATA多又怎麼樣? RAID會掉陣 這像話嗎?
單純AHCI只能當擴充用,開機POST又慢,硬碟多的玩家根本就不削...
還不如再加一張硬碟擴充卡,但AM4 PCIe給的又少...


所以我一開始就說了 功能給的很大方 但是性能都不怎樣
XP那時本身就準備要換代了 支援做的不好該說是不意外吧
早點跳VISTA或是7會比較好
SATA組RAID會掉碟 這問題範圍太大了 我只能說我用SB710組RAID0沒掉過
而且普通傳統硬碟在那時候根本沒開AHCI的必要 那是要給SSD或是企業級用的
早期的SATA2 SSD 你沒AHCI用下去直接先掉速 之後因為沒NCQ讓TRIM也廢了
這樣的SSD你能用多久??
另外開AHCI嫌開機太慢?? 你加一張硬碟擴充卡難道開機就沒跑POST??
引用:
作者everspiral
硬碟SATA2就夠用了,SATA3是給初代SSD用的
現在是M.2的時代,如果一次用2個NVME,
AMD第2個M.2要跟顯示卡共用頻寬
走南橋會降速,AMD X470才8條,
SuperIO分一分,插上接音效卡的話,拉出來的PCIeX4還會掉速成X1

intel的南橋PCIe給的才叫給的大方,連最低階的H310 12條PCIe


重點在於晶片組聯CPU的通道 INTEL晶片組聯CPU的DMI3.0等同PCIE3.0*4
就算你是Z370 H370也都只有這樣 這邊給你多達24條PCIE3.0又怎樣 到時候資料全卡在DMI3.0上面
AMD這邊也一樣 晶片組聯CPU也是PCIE3.0*4 所以直接老實說M2的*4只給一個 假如要多的話自己去拉留給顯示卡的*16

反觀INTEL 要拉顯示卡的*16 請先買Z版再說

說到這裡我又想到INTEL要裝RAID卡 要不買Z版要不得放棄獨顯 相比之下AMD這邊就大方多了 主機板廠要把16改雙8自己拉就好

plm456 2018-04-21 09:30 PM

看來還是跟1代一樣
再等個半年到1年再說
不想每次都在當有料測試員

說真的要比SSD開機快
INTEL真的很快
AMD的到目前不知道為啥還是慢
6700K不到10秒多都進入系統了
1800X還要再慢10秒才進入

everspiral 2018-04-21 10:19 PM

引用:
作者a486207045
所以我一開始就說了 功能給的很大方 但是性能都不怎樣
XP那時本身就準備要換代了 支援做的不好該說是不意外吧
早點跳VISTA或是7會比較好
SATA組RAID會掉碟 這問題範圍太大了 我只能說我用SB710組RAID0沒掉過
而且普通傳統硬碟在那時候根本沒開AHCI的必要 那是要給SSD或是企業級用的
早期的SATA2 SSD 你沒AHCI用下去直接先掉速 之後因為沒NCQ讓TRIM也廢了
這樣的SSD你能用多久??
另外開AHCI嫌開機太慢?? 你加一張硬碟擴充卡難道開機就沒跑POST??


重點在於晶片組聯CPU的通道 INTEL晶片組聯CPU的DMI3.0等同PCIE3.0*4
就算你是Z370 H370也都只有這樣 這邊給你多達24條PCIE3.0又怎樣 到時候資料全卡在DMI3.0上面
AMD這邊也一樣 晶片組聯CPU也是PCIE3.0*4 所以直接老實說M2的*4只給一個 假如要多的話自己去拉留給顯示卡的*16

反觀INTEL 要拉顯示卡的*16 請先買Z版再說

說到這裡我又想到INTEL...


顯示卡是吃CPU拉出來的PCIe沒有問題
intel DMI 3.0X4(雙向8GB/s)

M.2單卡讀取3GB/s,2張M.2 RAID0可以跑到5GB/s,3張M.2 RAID0 7.5GB/s

要塞爆頻寬,除非你ㄧ次用4張M.2才會到12GB/s
4張M.2 SM961 NVME RAID0 13.7GB/s

以B360來說,有12條PCIe3.0
2個M.2都吃PCH拉出來的,才占用8條PCIe3.0
以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像EANCK大說的[傳輸延遲]

AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝



總結:
AMD走CPU直通,既使額外用DRAM作快取,還是尬不過intel走PCH(經過DMI3.0x4)

https://www.pcper.com/reviews/Stora...age-Performance

a486207045 2018-04-22 01:01 AM

你到底知不知道你在說什麼??
引用:
作者everspiral
顯示卡是吃CPU拉出來的PCIe沒有問題
intel DMI 3.0X4(雙向8GB/s)

M.2單卡讀取3GB/s,2張M.2 RAID0可以跑到5GB/s,3張M.2 RAID0 7.5GB/s

要塞爆頻寬,除非你ㄧ次用4張M.2才會到12GB/s
4張M.2 SM961 NVME RAID0 13.7GB/s

雙向8GB/S表示單向只有4GB/S 當你在餵資料的時後第二張5GB/S就頂到這個數據了
簡單的說你兩張組Raid 0去測連續讀取的時候 你的理論上限就只有4GB/S
打死都沒辦法破這個上限
這還不算你正常使用下若有其他IO在工作時吃掉頻寬或是延遲的狀況

引用:
作者everspiral
AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝

DMI是INTEL的東西 AMD沒付錢是不能用的
AMD晶片組聯CPU是PCIE3.0*4 晶片組往下拉則2.0*8 基本上算是較保守但也較合理的分配
因為這3.0*4=2.0*8
以華碩的4張X470大版為例 真要核實下去算的話
光是USB3的部分就把3.0*4的頻寬全占光了
假如有從X470拉的M2則是吃掉3.0*2
PS:到這邊我才知道X470直接拉出來的只有3.0*2 不過也算合理 直接拉*4一跑其他東西都不用動了
SATA3*6又大約等同2.0*6=3.0*3
再加內建網路音效USB2.0這些雜七雜八的
需求(也就是晶片組對其他裝置)/實際(晶片組對CPU) 已經破2了
真沒必要打腫臉撐胖子
引用:
作者everspiral
https://www.pcper.com/files/imageca...4-19/random.png

總結:
AMD走CPU直通,既使額外用DRAM作快取,還是尬不過intel走PCH(經過DMI3.0x4)

https://www.pcper.com/reviews/Storage...

所以我才說你都不知道你在說甚麼
你貼的圖是SSD的隨機讀取圖 縱軸是IO每秒次數 橫軸是單次讀取資料長度(也就是4K 8K 16K 32K)
就以最大的資料量兩張960PRO in Z270來說
123607次*32K=3955424K 不到4GB/S
剛好證明我說的 單張3GB/S的960PRO跑兩張Raid 0 就直接頂到DMI3.0的上限了
至於X470拉的M2只有3.0*2 直連CPU的有INTEL95%效能 一點問題都沒有好嗎

西亞Skin 2018-04-22 07:20 AM

引用:
作者everspiral
以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像EANCK大說的[傳輸延遲]

AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝

以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像everspiral說的[傳輸延遲]

intel目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
intel用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝

:D :D :D

a486207045 2018-04-22 08:44 AM

引用:
作者everspiral


早上被吵起來 沒事做去看了一下這篇原文寫啥
一看到第三張圖整個笑死 :laugh:
128K線性讀取的圖 他老兄到底知不知道他在測什麼??

a486207045 2018-04-22 09:18 AM

引用:
作者a486207045
所以我才說你都不知道你在說甚麼
你貼的圖是SSD的隨機讀取圖 縱軸是IO每秒次數 橫軸是單次讀取資料長度(也就是4K 8K 16K 32K)
就以最大的資料量兩張960PRO in Z270來說
123607次*32K=3955424K 不到4GB/S
剛好證明我說的 單張3GB/S的960PRO跑兩張Raid 0 就直接頂到DMI3.0的上限了
至於X470拉的M2只有3.0*2 直連CPU的有INTEL95%效能 一點問題都沒有好嗎


人果真到晚上就該好好睡覺
應該是123607*4K才對 我那時到底在想什麼??


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:40 AM.

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