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-   -   從勞檢看勞工,勞工真的很悲哀 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1141075)

michelle-lai529 2018-01-21 11:24 PM

引用:
作者biggian
https://www.newpowerparty.tw/referendum



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感謝,或許沒有用,最少我願意做些什麼。

skydiver 2018-01-21 11:25 PM

立法院委員也可以修工會法啊!
但是機會很渺茫,除非這些委員下次都換掉!或是這次就罷免掉。
給了工會真正的力量才有勞方能團結起來跟老闆談啊!
不然大家在這裡聊了半天基本上都是無效。
我支持工會法增加實質勞方能與資方平起平坐談判規定
我支持工會法增加工賊的防止條文(資方雇用新進員工必須得到工會同意),讓為虎作倀的勞方只有轉行沒有換同行公司的機會,這些工賊名單可在工會間分享,也可以增強勞工的團結度,類似投名狀吧!

netblue 2018-01-21 11:48 PM

勞基法只能提供合法工作權的最低保障。

基本上,很多台灣人只會忍氣吞聲,不然就是反之為虎作倀。

除非法律條文內容能更有彈性、明文規定或是勞檢程序能夠更加落實或是簡化,
不然勞資雙方互鬥,只會越來越強烈。

xmx 2018-01-22 01:04 AM

我覺得什麼一例一休、再到現在的勞基法鬆綁等等,根本就不是重點…
先把罰款提高再來說吧,最好能訂個營業額多少%之類的~
要不然就算違法又如何?罰的不痛不癢的… :unbelief:

Earstorm-5 2018-01-22 06:23 AM

這麼多年在這裡工作以來了解一件事, 有些事情是整體的共業.
抱怨大家都會, 但這個遊戲規則是大家共同制定的, 真的想跳脫就是離開.
很多人不會認同這個說法, 說怎麼可能, 我很誠懇的告訴你, 是真的.
要看兇手, 這裡還留著的人裡面沒有80%也有75%是, 只是程度差異~
從低到高, 又從高摔回低, 把很多不同的人在不同階段的變化看過一輪.

原本說要公開透明運作的人進入管理層後馬上資訊封閉, 瞬間就變了.
此外還有很多例子, 問題點就是人人都是為了私利而運作.
這裡沒有所謂的共同利益, 有暫時的共同目標(勉強), 但馬上就會利益杯葛.
最明顯的例子就是這區不能提的組織, 所以我一直講職場, 其實都一樣.
從哪裡出來就曉得怎麼做最有效果, 自然依此擴張私人利益.

悲哀是雙面的, 悲哀的自己同時造成他人的悲哀, 仔細想想就會懂了.
即使我整天罵, 但執行面上我還是得向能量低頭去運作, 只能相較而言乾淨.
而這麼做, 我就是造成他人悲哀的一員.

是的, 全世界或多或少都有類似情況, 但你要怎麼解釋為何歐美, 甚至對岸的進步?
是的, 對岸的確在進步, 甚至很多地方比這個島進步了, 這包括勞動情況.
我不是仇恨或特定身分主義者, 是一個勞工, 是一個職者, 想成為職匠, 專精本職.
台灣...? 你要先能夠有玩弄厚黑的手段, 不能, 不要妄談專精本職.
不到那個位置, 談什麼理想; 問題是到了那個位置的人發現還是厚黑收益來得輕鬆...

gcar2000 2018-01-22 07:42 AM

引用:
作者Adsmt
基本工資上升 -> 老闆成本上升 -> 老闆提高產品售價 -> 萬物上漲

很多事真的要考慮到很多層面,牽一髮動全身。如果你認為老闆都是無良的,那怎麼預期老闆會佛心自己吸收成本的上升?

就算身邊都沒人領22K, 但調漲基本工資說不會影響到你,這是不可能的。

我早就說了勞資問題根本不是在法律,而是台灣勞工根本不敢自己跟老闆爭取權益,這樣你不管怎麼修法,勞工都得不到好處。

1.基本工資上升 -> 老闆成本上升 -> 老闆提高產品售價 -> 萬物上漲
2.基本工資不升甚至下降 -> 老闆成本無端上升即便相關物料降價依然會上升 -> 老闆提高產品售價 -> 萬物上漲而且用飛的

來,只要在台灣待過一陣子的應該都知道哪個才是現實,所以問題來了。
世界並不完美,沒有十全十美的方案,那麼至少在更好的方案出現以前,只有兩個可選的情況下,告訴我,是維持現況好,還是另一個方案姑且多少平衡一下好?
或是乾脆選方案三,告訴別人假現實,說服他們繼續給人坑,然後一旁看著偷笑更好?

Earstorm-5 2018-01-22 07:53 AM

台灣的物價上漲跟中位數薪資無關.

老飛俠 2018-01-22 08:22 AM

引用:
作者gcar2000
1.基本工資上升 -> 老闆成本上升 -> 老闆提高產品售價 -> 萬物上漲
2.基本工資不升甚至下降 -> 老闆成本無端上升即便相關物料降價依然會上升 -> 老闆提高產品售價 -> 萬物上漲而且用飛的

來,只要在台灣待過一陣子的應該都知道哪個才是現實,所以問題來了。
世界並不完美,沒有十全十美的方案,那麼至少在更好的方案出現以前,只有兩個可選的情況下,告訴我,是維持現況好,還是另一個方案姑且多少平衡一下好?
或是乾脆選方案三,告訴別人假現實,說服他們繼續給人坑,然後一旁看著偷笑更好?


不懂,為什麼基本工資不升甚至下降 -> 老闆成本無端上升 ?

這是怎麼推論出來的? :confused:

Earstorm-5 2018-01-22 08:27 AM

引用:
作者老飛俠
不懂,為什麼基本工資不升甚至下降 -> 老闆成本無端上升 ?
這是怎麼推論出來的? :confused:


老飛俠, 這部分應該不是文主"推論"出來的, 而是發生過的事情..
至於為什麼會發生這種事情, 是一個非常有趣的概念, 簡而言之, 欲加之罪, 何患無辭.
詳情請洽業務與管理部 (笑~) 這方面, 就跟明明賺錢還是要喊虧錢的原理是一樣的.

不過, 這幾年基本工資沒有下降的啦, 薪資購買力下降或"中位"數之類的看看.
基本工資還能降到哪裡去?

波控 2018-01-22 08:50 AM

引用:
作者老飛俠
不懂,為什麼基本工資不升甚至下降 -> 老闆成本無端上升 ?

這是怎麼推論出來的? :confused:

那個推論,其實是從房地產跑出來的 :laugh:

或是,老闆的妻小,嬌生慣養慣了,開銷當然不能down下來


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