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netblue 2018-01-10 12:42 AM

引用:
作者柳彎彎
雖然每一條都要勞工同意才能實施,但有勇氣敢不同意的勞工又有多少呢? :like:


+1

太中肯∼

想起前公司的某中間主管...
當時某事件不出聲,還猛拍老闆馬屁,
大家離開他升官,後來老闆移廠,當上資遣第一人....聽說失業好幾年了

A級黑豬肉 2018-01-10 01:42 AM

引用:
作者a09036
講個好笑的話
我常常說要提高基本工資
然後就有人會說他身邊都沒有領基本工資的人
那我就問他
既然沒有
那麼老闆是在靠腰三小
既然沒有
提高基本工資又不妨礙到你的收入
是在靠腰三小
然後有人在替勞工爭取休足11小時
竟還有人說他們在演戲
哈哈
然後自己又沒辦法去爭取


我可以跟你講在哭么三小...
因為最近我們這邊基本工資從去年 1/1 每小時 $11.40 到今年 1/1 每小時 $14.00,漲幅將近 23%...

首先... 對老闆來說... 先不討論那些只用基本工資的當然會抗議外... 其他有些用高於基本工資的 $12.50 或 $13.00 在吸引員工的公司,瞬間今年全部都必須調整到 $14.00 以上... 想要更高去吸引就需要花更多錢... 而原先就已經拿 $14.00 的人,在該公司中的分店可能已經是管理階層的... 瞬間必須漲到更高... 所以基本工資調漲並不是只是影響到基本工資... 而是影響到整個階層的薪資... 所以即便這些老闆們都已經付給旗下的員工超過現有的基本薪資,老闆們還是會抗議基本薪資調漲...
這點我相信你應該能懂...

你不懂的應該是為什麼會有勞工抗議對吧... ...
因為你必須要了解... 很多原先拿超過基本工資像是 $13.00 的人,瞬間發現有可能他們今年會有可能掉回「基本工資」... ... 因為這些人心理就是覺得自己老闆很摳... 工作這麼久才慢慢有 $13.00... 雖然現在工資提昇... 但是掉回基本工資... 代表因為漲基本工資而物價上漲讓這群人並不能得益之外... 也代表以前自覺不是生活在最下層的人瞬間會變成最下層... ...

所以其實很多勞工也在抗議這個...
你覺得 $14.00 以下的人很少嗎?
40% 的人拿 $14.00 以下...

老闆根本不用主動抗議... 就一海票勞工跳出來抗議了...

好笑?
一點都不好笑。
你真的跳出來爭取過勞工利益,你就會發現幾乎每次最大的阻力就是勞工自己...

之前通過的法案說 2017/10/1 會漲到 $11.60,2018/1/1 會漲到 $14.00,2019/1/1 會漲到 $15.00...
現在開始在吵說要延後 2019/1/1 的漲基本工資... ... :jolin: :jolin: :jolin:

aeoluss 2018-01-10 01:42 AM

引用:
作者netblue
想起前公司的某中間主管...
當時某事件不出聲,還猛拍老闆馬屁,
大家離開他升官,後來老闆移廠,當上資遣第一人....聽說失業好幾年了

每次勞工爭權益時在那扯後腿搞內鬥的就是這種人啊
別人在爭,他來捧老闆LP,天真以為以後能分一點老闆吃剩的肉渣
結果升官發財的還是老闆的小孩親戚 :laugh:

whlee75 2018-01-10 01:57 AM

引用:
作者A級黑豬肉
你不懂的應該是為什麼會有勞工抗議對吧... ...
因為你必須要了解... 很多原先拿超過基本工資像是 $13.00 的人,瞬間發現有可能他們今年會有可能掉回「基本工資」... ... 因為這些人心理就是覺得自己老闆很摳... 工作這麼久才慢慢有 $13.00... 雖然現在工資提昇... 但是掉回基本工資... 代表因為漲基本工資而物價上漲讓這群人並不能得益之外... 也代表以前自覺不是生活在最下層的人瞬間會變成最下層... ...

我不太懂為何不能得益
畢竟這些人時薪也漲了1塊加幣
實質上有得到好處
而改領新的最低薪資變成社會最下層
只是感覺上而已
而且你說漲基本工資後經理和整個階層都會受到影響
那麼領13塊的照理也會加薪才對?

ZADAUS 2018-01-10 02:03 AM

引用:
作者柳彎彎
資方接大單要彈性,資方賺大錢吃香喝辣的時候,勞工分到什麼?微薄的加班費?沒有任何加成計算的補休?還是啥都沒有? :tu:

打電話都要挑對象哦,10通有6通要打給資方耶. :like:

電話簿攤開來就一堆了,他的取樣數又不是2300萬

說到電話民調,手機辦了這麼多年了幾乎沒收到過
倒是家中市話三不五時就來一通,台灣社會政黨傾向有很清楚的分野
要做假一點也不難,更不用說這個政府早就說謊成性...

A級黑豬肉 2018-01-10 02:44 AM

引用:
作者whlee75
我不太懂為何不能得益
畢竟這些人時薪也漲了1塊加幣
實質上有得到好處
而改領新的最低薪資變成社會最下層
只是感覺上而已


因為兩個層面:實際面和成就感

實際面上來說... 我們都知道在最低薪資調整後物價幾乎都會上漲...
以前一餐可能是 $12.50,之後可能會是 $14...
對那些以前工作要超過一小時才能吃一頓飯的 $11.40 來說,現在工作一小時就可以吃到... 但是對以前工作不到一小時就可以吃一頓的 $13.00 來說... 現在他們要工作一小時才能吃到...
對∼上面數字是刻意安排過的... 但是這的確是不在最低薪資勞工提出的觀點...

至於你說「感覺」不重要... No... 感覺很重要... 尤其是成就感。
尤其是從幾年前 $11 爬到現在 $13,對他們來說公司加薪是給他們肯定... 不管這個肯定是工作年資貢獻還是什麼... 但是現在假如基本薪資調到 $14 後他們不是拿 $16 而是 $14... 這是變相的減薪... (就跟有些老闆認為收入沒有達到目標就是虧損一樣道理)

既然成就感和實際面都有「問題」... 那也不難看出會有勞工提出反對意見...

更不用講那些拿 $30 甚至 $50/hr 的人... 這些人幾乎不可能因為最低薪資改變而加薪... 但是物價上漲卻是這些人無法接受的...

引用:
作者whlee75
而且你說漲基本工資後經理和整個階層都會受到影響
那麼領13塊的照理也會加薪才對?


至於我說整個階層會受到影響的,那是老闆的觀點...
我不認為勞工觀點會跟老闆相同...

去年假設你拿 $13.50 超過最低薪資 $2.10...
你覺得... 今年最低薪資漲到 $14.00 後,你會調漲到 $14.00 還是 $16.10?還是你覺得應該要依照百分比調漲到 $16.58 ? :laugh:

好... 假設老闆還是有加薪而給妳今年改到 $15.50 好了... 你會去要到 $16.10 嗎? :laugh:


p.s. 對我來說... 我完全支持最低薪資調漲...
但是很多勞工反應出來的看法有讓我驚訝到...
尤其是去年拿超過去年最低工資到今年最低工資($12.00~$14.00)的這群人...
雖然說在之前我是的確沒想到這群人會有這些看法,但是在評估過這些看法後,我認為還是要調漲最低薪資。

Earstorm-5 2018-01-10 07:02 AM

雖然都是調整基本薪資, 但加國跟台灣還是有不同的.
加國的最低薪資不是最低生活所需, 也就是所謂的貧窮線.
台灣的, 基本上就是貧窮線.

當然啦, 一定有不同的人拿出來不同解讀.
這就要看你要採用哪個人的說法.
我自己就是本科生(人口經濟與都市規劃專精).
不需要採用別人的說法.

但, 台灣已經跳脫歷史紀錄.
或許可以成為新的類型.
中國也是跳脫.

abo5738 2018-01-10 07:09 AM

老闆會自律
 
這種爛老闆 敢嗆流氓的
勞工就要聯合集體告他 用刑法治他才會怕

加班費拖欠也可以告 以時薪140計 讓他一次吐多點
知道怕...

moronNZ 2018-01-10 08:37 AM

引用:
作者A級黑豬肉
因為兩個層面:實際面和成就感

實際面上來說... 我們都知道在最低薪資調整後物價幾乎都會上漲...
以前一餐可能是 $12.50,之後可能會是 $14...
對那些以前工作要超過一小時才能吃一頓飯的 $11.40 來說,現在工作一小時就可以吃到... 但是對以前工作不到一小時就可以吃一頓的 $13.00 來說... 現在他們要工作一小時才能吃到...
對∼上面數字是刻意安排過的... 但是這的確是不在最低薪資勞工提出的觀點...

至於你說「感覺」不重要... No... 感覺很重要... 尤其是成就感。
尤其是從幾年前 $11 爬到現在 $13,對他們來說公司加薪是給他們肯定... 不管這個肯定是工作年資貢獻還是什麼... 但是現在假如基本薪資調到 $14 後他們不是拿 $16 而是 $14... 這是變相的減薪... (就跟有些老闆認為收入沒有達到目標就是虧損一樣道理)

既然成就感和實際面都有「問題」... 那也不難看出會有勞工提出反對意見...


那感覺其實就是反應購買力。這對現有勞工是一財富的侵蝕,也就是通貨膨脹。原有的勞工,可能是花十年的年資才累積到的時薪,瞬間變的是基本工資,之間的儲蓄,轉眼間就變得唯不足道。當你老的時候,你就會覺得通貨緊縮是很棒的事。不要看有的地方薪資在10-20年翻一、兩倍,試想你是在那之間的中老年人,之前那些累積購買力突然不見的感受,畢竟不是人人是巴菲特。。。

kangi319 2018-01-10 08:53 AM

對等?議價?工會?…一切都是功德!
上班第一天,丟一張紙給你簽,要作就簽,不簽就滾~~~十家有八家這樣搞!
而且是沒修法之前…修了法…呵呵!依法辦事更是有據了!
查不法!屁啦!就連就業服務處仲介的都是這種的!
還有高雄鳳仁路上一堆沒照勞基法走的中小企業查了沒,給基本薪資扣了一堆連二萬都領不到的有沒有!
有人會說那就不要作,問題是市場上百分之80都是這種企業時,你認為有的挑嗎?
勞基法應該是在這時候介入給勞工的最後防線…然而!一切都是功德啊!


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