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bigdatasmallapp 2017-11-03 03:07 PM

引用:
作者海豹
老師辛苦了... :mad:

不過可能我們切入點不儘相同

那種論文或作業,學生必寫,老師也必讀,兩方都不得不,搞成好消化是必需的

但...寫得再好分數再高的作業,如果你不會三不五時回想回味,恐怕也只是好作業

不是好文章

因此恕我不太同意排版會比文章內容重要

難道言不及義的垃圾文章經過精美的排版,就會變成值得一讀?

再說標點跟排版也跟文章及不及義是2碼子事

現在網路上很多好文章,也未必有良好的標號跟排版

但就是比其它排得美美的文章更有價值

若樓主現在面臨的困擾是交作業的問題

那fly兄跟老兄重視的標點斷行的確重要,這點我是同意的... :)

若不是的話,那些要注意,卻也不必覺得太重要

文章不是程式碼,不會打錯一個標點就錯了...

有心看你文章的人不會扭曲這些的~

我不是老師,但會需要審別人文章

排版不是指你要排到跟印刷品一樣的程度,而是指最基本的文件文字與圖表安排的模式,例如行距統一、頁間段落漏字、圖表標題位置、編排目錄這些技術

這是很基本的文章排版,沒有要你弄到跟印刷品一樣的程度,也不是說你要做到只要丟給印刷廠就能付印的水準

排版簡潔清楚是最起碼的文字工作,是你在論述的起步,讓別人無須耗費眼力與腦力,就能直接解讀文章的基本功

因為你的排版太糟糕,會讓讀者遺漏或者誤解資訊,因為排版問題讓別人連文章都讀不好甚至誤解文意,那等同於言不及義的垃圾文

我會認為這種工作其實就算是長久的文字工作者,都還是會有所遺漏或者要精進的地方,沒有人可以做到完美,如何編排也是受到時代背景與潮流的影響,但這絕對不是你一句排版不怎麼重要可以帶過去

我們的教育體系只叫學生去寫經世治國的大文章,但卻不重視很基本的文字排列與圖表布局,很可惜

Parten 2017-11-03 03:12 PM

引用:
作者JDKai
現在很少跟人在網路上爭了

不過幾年前還有在對岸論壇上打滾時
真心覺得大陸人的論戰功力真的比大多數台灣人強多了
台灣只有一點贏過對岸,就是死不認輸跳針鬼打牆的論辯模式這樣 :laugh:
原來中國人那麼厲害,不過在面對他們的政府的時候就挺智障的樣子
引用:
作者海豹
史上寫詩寫最多的人你猜是誰?

乾隆皇帝,想不到吧?
寫了四萬首詩,但你沒聽過一句
因為為了寫而寫的東西,一定無法觸動讀者
能感動你自己的文字,才感動得了別人...
祝你有感而發~
原來他這麼閒,感覺和今天常上網的人一樣 :flash:

會不會很多是找代筆充數來創紀錄 :rolleyes: :D

海豹 2017-11-03 03:25 PM

引用:
作者bigdatasmallapp
43...
因為你的排版太糟糕,會讓讀者遺漏或者誤解資訊,因為排版問題讓別人連文章都讀不好甚至誤解文意,那等同於言不及義的垃圾文

我會認為這種工作其實就算是長久的文字工作者,都還是會有所遺漏或者要精進的地方,沒有人可以做到完美,如何編排也是受到時代背景與潮流的影響,但這絕對不是你一句排版不怎麼重要可以帶過去

我們的教育體系只叫學生去寫經世治國的大文章,但卻不重視很基本的文字排...


談到文字工作者
基本上文字創作者也不太會去處理到排版的作業
排版改標號錯字的編輯也不用去寫東西創作
所以可能要分開來看~

之前接觸過出版社的編輯
有的也是會唸你錯漏字一大堆,標點符號亂打要你注意之類的
可是面臨2個作者的選擇
A作者排版符號都無可挑剔,但故事普普通通
B作者故事精采,但錯漏字超多,編輯改到快要瘋掉
我相信所有出版社都會選後面這位
因為B還有得改,A完全沒救~
當然後者也應該要有基本良好的文字表達能力(不然編輯也不會覺得精彩)
但同一個作者,如果他是交的是國文小說作業,老師根本不願意去幫他修改
打幾個XX就可以否定掉了
那某方面來說,的確不算好文章~

所以我一直問樓主...想幹嘛?
如果樓主沒有明確寫作的目的
我們這邊在做劍宗氣宗之爭
對他也沒幫助就是了... :)

rainwens 2017-11-03 03:32 PM

引用:
作者darkangel
國文這科目是我從小到大的考試強項,身為一個聯考只錯一題的人,我想我應該可以發表一點淺見。
文之為言,難工可喜,易悅而自足。
我也是這麼覺得,把自己想說的話寫出來並不難,但要讓別人接受你的觀點,這才是難事,更難的是,把自己不認同的東西,說出來讓別人認同,這又是另一種層次了;換句話說,就是睜眼說瞎話的本事,當然我們在這裡先不討論後者。
作文能成為一個考試評分的標準,必有其方法與訣竅,比如說小時候作文課,比較好的老師會教你把文章分類,如抒情文、記敘文、論述文,這幾種文章,都有不同的寫法,甚至更好的老師,會教你一些技巧,比如說開門見山、埋兵伏將法等等。
也許這些你都懂了,但常常就是覺得自己寫出來的文章不夠鏗鏘有力、擲地有聲,箇中差異就是質量不同,因為你的人生經驗不夠多,能舉出的例子不夠豐富,自然就容易人云亦云、乏善可陳,更糟糕的是網路上某些菁英,常...

身為聯考錯很多題的人,覺得您說的真對....... :laugh:
吸收人生經驗的確重要,所以要多透過閱聽來把他人經驗內化成自己的

誰不重要 2017-11-03 05:42 PM

引用:
作者JDKai
現在很少跟人在網路上爭了

不過幾年前還有在對岸論壇上打滾時
真心覺得大陸人的論戰功力真的比大多數台灣人強多了
台灣只有一點贏過對岸,就是死不認輸跳針鬼打牆的論辯模式這樣 :laugh:


你要拿人口基數和人家比?
如果一百萬人裡面可以出一個辯論高手, 台灣只能出23個, 人家可以出1,400個

而且人家在學校裡很早就有政治課這種東西, 一早就在學和練習寫屁樣文章, 在政治鬥爭裡面一篇文章理解錯誤或寫錯一個文可能就GG了, 這也可以說是嚴格訓練寫作和思考的課程, 我以前工作某公司在對岸的銷售經理, 每天早上都會發一封超過五千字的電郵給老闆, 作為上一天的銷售報告和總結, 老闆就很喜歡看, 但我上司就極討厭, 認為完全可以濃縮為二三百字, 其餘好像言之有物的, 都是屁文和廢話 :laugh:

更加不要說台灣的都是散兵遊勇, 對岸的不少好像是獨立人士發言的, 後面都是強大的組識, 人家可以用車輪戰和人海戰術打你一個人, 菜鳥不行, 可以換個中鳥或老鳥上場再戰, 老鳥不行, 再換大內總管上場, 所謂投鞭斷流, 總能打敗你

DELUXE-1 2017-11-03 08:55 PM

沒有要寫出驚天動地、愛國愛民的偉大文章啦!

其實,我覺得能夠完完整整,寫出一篇通暢的文章就很不錯了


有時會有一些想法,但卻不太會把想法組合起來變成文章

常在思考那些構想的前後順序,如何排會比較通順


大概可能有一些句子或段落上的排列組合障礙吧!

:ase :ase :ase

andju0529 2017-11-03 09:15 PM

有聽過「聽說讀寫」嗎?不只多聽多讀,也要多說多寫才會進步。

你說了一大堆理由覺得自己哪裡好像有問題,可是你的表達方式都是虛的,這樣子沒有人真正知道你的問題到底在哪裡,也會讓人有疑問是不是真的像你講的那樣子,還是根本是別的方面有問題。

為什麼不實際針對一個題目去寫一篇感想甚至議論?看看是真的是語句不通順的問題,還是根本沒有想法的問題。

如果真的是腦袋空空沒有東西可以寫也不用覺得羞恥,多讀點書多查資料,就算是只會照搬也會變得有東西可以寫,整理得好跟整理不好還是有差別,到了這一步才是討論文筆排版跟思維邏輯的時機。

xx123 2017-11-03 09:24 PM

1. 標點符號發展至今 . 它具有語意與文字性
並對文句結構的斷與止 . 始與延起重要作用 ............ 它已經是文字了
依據邏輯 . 文章所有的文字使用 . 在標點符號的規則之下始得展開

文字是多對象的 ....
而標點符號只有一個對象 . 並專於一個對象 ~ 文字

2. 誰使用語言文字 . 誰既在創作 .....
創作是可以分割成兩大追求 ~ 創作精神與創作技術
該兩大各有深入領域可以探研 . 甚至各自獨立互不相屬與不互關係 . 走向歧義

共組可成約略四種狀況 .......

a=低精神+低技術 (以文性來論 ~ 毫無價值)
b=低精神+高技術 (以文性來論 ~ 文筆精湛卻內容空泛 . 不值一讀)
c=高精神+低技術 (以文性來論 ~ 創作者表達功力不濟或無從表達 . 造成欣賞者處於面對詞不達意的領略困難)
d=高精神+高技術 (以文性來論 ~ 好理念出得去創作者的心 . 達成應用之域 . 才能是好東西 ; 出不去 = 0)

創作精神與創作技術是否該分割看待 ??
請見這四類組合狀況的必然結果差異
再不懂 ~ 請讀藝術理論 . 工藝論亦可 . 行銷傳播摸一些更好
實在沒時間讀 ~ 請見自己在本版發言打字時的心思意念(精神) . 與使用電腦書於文字的行為(技術)
既可明白精神與技術是共關係共結構 . 目的論結果論之下是不可分割的
作文能力該被視為綜合能力

樓主該寫文的綜合能力缺乏了啥 ??
那才是寫文精神與寫文技術分割看待的開始 .........

參考

JDKai 2017-11-03 10:12 PM

引用:
作者Parten
原來中國人那麼厲害
不過在面對他們的政府的時候就挺智障的樣子


你說的沒錯啊,他們的年輕人在思辯闡明這點上似乎都有劣化的趨勢
詞彙雜拼亂湊,文章東缺西補,專挑事刷存在的越來越多了

以前要是真有本事在對岸力抗硬拽把對方拉下馬
大多數不但會不吝於讚賞你,還會來個互讚互粉
最近啊…讓人心寒而不加以理會的情況變多了

FLYFLY3 2017-11-04 02:43 AM

老梗繼續提:
自修“如何加強表達寫作能力?”的第二步∼∼∼
教育部語文成果依語言別國語
https://depart.moe.edu.tw/ED2400/Co...ED5F8D789D01316
把中華民國教育部官網所提供的「所有資料」,砸時間,「從頭到尾」「完整看一遍」。
別忽略了“《重訂標點符號手冊》修訂版”。

國語辭典是有單檔可以下載的∼∼∼
教育部國語辭典公眾授權網
http://resources.publicense.moe.edu.tw


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