你知道台新台紐什麼時候簽嗎?
你知道海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議或服貿之後的海峽兩岸地震監測合作協議是什麼時候簽的嗎?
如果你是還是靠我提醒你才去google，那對你來說，是否一切兩岸協議在公告後大家也沒看都是黑箱呢?



我覺得你根本沒看完嘛，你忘記了一點「涉及國家重要事項才需要立法院去審議」，而且裡面也說了

而且你自己都引了釋字329號，就把它看完吧

懂嗎? 因為我們與對岸並非國與國關係，所以上面葉慶元才說服貿並不歸類在329的重要事項中，而是在兩岸人民關係條例就授權給行政
所以馬英九為什麼不用行政命令手段通過而就要是送國會，我不知道，也許他爽，或是想透過立法院展現民主，等等。

我不知道你也是不是也要幫他們做多少事，但很多人自己是不是跟服貿有直接影響，也許他們自己都搞不清楚
如果他們自己搞不清楚，那他們當時佔領國會「到底是為了什麼?」(請注意我沒說他們不能佔)
如果當時佔領國會的人是印刷業，是理髮公會這些「他們說服貿會衝擊他們會餓死沒有配套政府不照顧百姓」我是絕對ok

你自己都舉出一點「讓人民能更了解內容」而這講法今天成在軍公教「讓軍公教能更了解內容」身上出現了，不是嗎


你可以去看藍營的政論節目，他們一直圍繞在民進黨跟某些立委辱罵軍公教
對改革沒反對，而且也罵下面這句

而這些節目的回答也通常是「讓本來單純年金是否會崩盤的算數問題，演化成軍公教面子和尊嚴的情緒問題。民進黨政府該作為而不作為」
=政府與他們溝通不當，激化不同職業對立，有種就政府去訂少來我們自己訂了又要鬥我們

此外還有
年金改革委員引黑箱爭議 傷民信
http://www.chinatimes.com/realtimen...10001174-260401
年金改革會 委員互嗆退席
http://apple.nextmedia.tw/news/poli...%80%80%E5%B8%AD
這不就是雙方目前還沒交集的情形嗎…

政府算盤撥一撥
弄一個不會倒的方案

米蟲會沒有意見?
哪可能
你看看他們現在去開會那些人的意見
到時後就會說都沒有找人開會溝通就動他們的錢
鬧的理由更充分，更接近太陽花學運 :rolleyes:

我覺得這跟不當黨產一樣，最後只有一條路就是強行通過立法
開會只是要盡量減少硬過時的阻力，看能不能說服幾萬人
10萬除以二還是有五萬，夠鬧了

少一毛也不行, 管你國家會不會破產
所以反對到底~~~

您說對了:

一個不會倒 可以自給自足 不必再增加國庫負擔的方案
軍公教100%不可能接受 以目前這樣算下去~
只怕一個人月領15K都沒把握~

軍公教最大的問題 就是不肯面對現實而已~
看看台灣的年金及一樣早晚要倒的勞保可支領的月入~
也該知道台灣政府現在財政狀況能怎樣支付合理的月退~

軍公教不是白癡 算盤比鬼還精 怎不知道只要認真檢討 一定被大砍下去?
現在他們鬧 當然是想換個不痛不癢的小砍 像4~6萬砍個兩三千~
美其名叫"逐步改革"~ 或更好政府怕事繼續再拖一任?
最好蔡政府說等2024年前改革才完成? 這樣他們恐怕2020年都會支持蔡政府"玩"
下去?

別說那些高來高去的高官 哪怕是基層領月退的 一年拖過去最少又是50~60萬起跳
上街頭拼個一兩次 拖個最少兩三年換到150萬以上~ 這麼"划算"的生意不幹?

為自己利益打拼 無可厚非 要是我也會如此 可是合理性嘛????
目前為止 還沒一套"藉口" 可以拿來說服人的~
什麼信賴保護 什麼繳錢很多 什麼貢獻功勞很大 什麼多窮困的公教~
什麼改革不公 還有最不著邊際的污名化 認真討論起來沒一個可以服人的~

比台灣核電幫的擁核八股還扯爛 核電幫固然是為了自家既得利益在拼命~
好歹還有點能看的專業可以說嘴 嚴格來說擁核除了最重要的既得利益外~
也算是個路線之爭 還有個最低程度鬥爭合理性~

現在軍公教玩的這套 在一般百姓 甚至全世界來看 都是"練肖話"而已~
只要你敢講 就認為自己是對的 ??? 舉世哪有不能重砍的利益?
美國公職有沒放無薪假? 希臘所得替代率玩不下去 有沒乖乖降下去以圖國存?
人家可以做的事台灣政府做了就是沒保護你? 笑話!

每個人都可以為自己的權益而上街頭 :D :D


有柱柱姊在我對KMT的未來充滿信心 :D

坦白說 既得利益者倒不很敢明目張膽去直接維護自己利益
沒半個軍公教敢嘴巴講反對年金改革~
但現實他們就是不想~ 怎辦?

簡單: 鬧跟拖 找藉口還不簡單? 敢講就贏了不是嗎?

例如指控肥高官瘦小吏 甚至檢討現職政府官員或立委薪水
擴大戰線 搞混混邏輯~

有沒道理? 有! 可是這跟他們自身的改革當然該分開來談~
沒有"只要還有不公 我就不同意自身改革"這回事~
(路上沒戴安全帽被抓 你指著其他沒戴的人跟警察說你怎不去抓他?)

人家高官再怎肥 難道你自己領得就算少? 不是該被改革的一員?
講白點 你真的在意嗎? 人家領了也一二十年 你出來大喊不公過?
其實 只要你那幾萬大洋每個月或每半年按時入戶 你"真的"在意?

國家破產也要滿足我的既得利益 這才是台灣絕大多數領爽爽的退休軍公教要的~

府方底牌已經給你看了
睜大眼

足夠養老基本生活年金

不就一個月2萬2
有房有產再打個折

這種別人怎樣不好不好 所以我也可以怎樣不好不好

抱這種腦袋就是繼續輸下去而已

比喻:一家大企業民營後給中高層員工主管非常誇張好的福利 這家企業持續經營不善快發不出薪水 請問大家會怪是老板問題還是員工問題?錢是老板發出去的 可沒人押著老板去調高誇張的待遇 當然現在老板有權想調整福利 但不能對員工說公司會倒都是你們領太多造成(老板含前老板自己領更多) 但是現在才想改基本上困難重重 因有1/3主管員工都是老板自己訓練出來的人 也就是自己人 :like: (抗爭還沒完！68個團體排隊上凱道) :D

人都是自私的
要改別人的都沒問題，要改我的免談
就和嫌惡設施一樣，放那裡都可以
就是不能在我家附近