買個搭配筆電使用的車用充電器接上12V的電池就好了，不需要把整組UPS扛出去。

如果不注意一點 會回不了家 :laugh: :laugh: :laugh:

嗯! 建議您問問題要問對! 您應該要問最佳轉換效率的輸出 "功率" 是幾瓦 (或用 VA 也行), 而不是輸出電壓; 您後面還附加 "幾伏特", 我要幫您解釋轉圜也沒餘地呀~

至於 laptop adapter 可用的電流電壓值這個問題, 因為您加上 "可用" 兩字, 且針對 adapter, 就得要分開看所謂 "可用的電壓" 與 "可用的電流"; 因為針對 adapter, 可用電壓會是指該 adapter 可用輸入電壓範圍, 現今一般 laptop 的 adapter 可用電壓多是不需切換的 100/110/120/220/240 Vac 系統泛用, 有的會分開標示, 有的會以範圍標示, 譬如 90Vac ~ 240Vac.

而可用電流, 就會是指該 adapter 在最高負載維持定壓輸出的最大輸出電流, Adapter 上面多會標示, 譬如 DC 19V 4.2A 就是指該 Adapter 輸出電流達到 4.2A 時, 還可以維持穩壓輸出 19Vdc, 當負載繼續增高電流增加超過 4.2A, 便不能保證還可以維持穩壓輸出; 至於輸出保護觸發電流, 因為會比穩壓狀態最大電流還高, 一般很少直接標示以避免消費者誤會而超載使用..

不過我想您想問的應該是, 當 UPS (inverter) 的負載為 laptop 這樣的輕載時的效率; 老實說這樣的問題太過籠統, 因為您所界定的 UPS (inverter) 最大持續輸出功率未知, 而一般 laptop 功耗多在 100w 以下, 假設 100W 好了, 因不知道此時 UPS (inverter) 輸出功率百分比, 我會給的答案自然會是 "不知"..

但是底下這張圖可參考一下:

http://www.pcdvd.com.tw/attachment....tid=93917&stc=1

也就是說您若要想找降到 laptop 這樣輕載還保有高效率的 UPS (inverter), 就找最大持續輸出功率在 laptop 耗用功率 10 倍以內的 UPS (inverter) 即可, 5 倍以下當然是有更大機會可以落入高效範圍..



有的 ups 可以冷開機, 也就是在沒有市電輸入的情況下啟動以供電, 有的則不行; 可以冷開機的 ups 的確是可以拿到戶外按鈕啟動, 筆電插頭插上去就可以開始用..



那就要看 "合理" 這兩字是指哪一件事, 若是指轉換效率這件事, 當然就如前面我的舉例與您所說這樣, 串聯電池直接供應, 就不會有 UPS (inverter) 與 power adapter 轉換損失; 但 "合理" 這兩字若是套用在如像開版樓主對電學不熟悉的人身上, 您要求他去改裝, 那我就會認為不合理..



正確的說法應該是, 當負載低落到一定程度時, ups 內的 inverter 效率也會跟著低落, 若是指單一組 inverter 電路者, 或可成立, 但這不會是標準答案, 原因是 ups 內的 inverter 電路百百種, 您怎知不會有人設計出在一定輸出百分比以下時, 切換另一套最高輸出比較低的電路型式以維持輸出功率百分比?

在相同電路設計, 主要影響 inverter / converter 電路轉換效率的幾個因素, 是所使用 FET 的 Rds(on) (或是 bipolar transistor or IGBT 的飽和電壓電流), 轉換變壓器與線圈的銅損與鐵損等; 參考一下底下連結有關不同 FET 的影響:

Application-Specific MOSFETs

當 Rds(on) 越高, 同樣電流通過所產生的 I^2 * R 損耗就越多, 自然效率就低, 在 bipolar transistor or IGBT 則是飽和電壓越高, 同樣電流通過所產生的 Vsat * I 損耗就越多, 效率自然就低..

銅損則是指導體的傳導電阻損失, 倘若電阻係數一定, 則導體截面積越小電阻越高, I^2 *R 損失越嚴重..

鐵損則主要是指磁載體的磁滯與渦流損失, 請參看 wiki 的解釋 ..

以上這些損耗, 最終就會以熱的方式散失..

而電路設計種類就很多啦! 我看過最簡單的電路架構就只需兩個元件, 繼電器與變壓器, 次之的則是三個元件, 一個電晶體, 一個變壓器, 一個電阻..

因為轉換變壓器 (線圈) 的銅損與鐵損不可免, 所以當初 (N 年前) 首推轉換效率超過 90% 的 switching 電源轉換電路, 是電容轉換式, 而不是一般所熟悉採用變壓器 (線圈) 方式; 不過電容轉換式效率雖然高, 但是因為電容器的功率密度低, 這樣的電路多只用在極低瓦數的負載, 您所舉的 laptop 負載, 對它來說還很可能會是過載..



那也要是車子能夠到的地方呀! 像我之前在台玩無線電時, 常爬山頭樹梢爬屋頂測訊號, 您總不能要求我將車子開上這些地方吧! 當然是視情況所需看是帯 ups, 背電池, 甚或是發電機..

不過來美後我是有幾次拿車子加 inverter 當緊急發電機用, 印象中最長的一次大概撐了三四天, 就幾年前這邊焚風大停電那次, 我用 prius 接了一組 600w inverter, 以便期間能使用冰箱電視電腦洗衣機烘乾機等, 當然不會是全部接在一起一次都 power on, 而是計算負載分配使用時間..

看得好累
我以為我在看SAP的線上DOC已經是在磨練我的耐性了............. :jolin: :jolin: :jolin:
根據您所言
麻煩
1.請推薦一套3c在用，建立兩組inverter的ups
2.請給樓主推薦一套您所言laptop常見輸入功率10倍左右，還可以看到您所說的80%的DC to AC轉換效率 :flash:

您若覺得累, 那麼跳過我的文章不看即可, 這沒啥大不了的, 畢竟技術類的文章不是人人愛看, 也不一定看得懂, 也不見得對那些細節有興趣~

而且我認為您應該要試著磨練耐性, 假如您真的對這種東西有興趣的話; 我不敢說我的文章有啥營養, 專業度能有多高, 能對大夥兒有啥助益, 至少我會儘量花時間找資料甚至圖說以解釋其原理與我的看法, 而不是去嗆對方找啥東東出來; 我若真要給您難堪, 只要拿您前面問了 ups (inverter) 多少電壓會有多少效率這件事大作文章嘲弄一番即可, 因為這個是基本常識, 沒必要後面還打那麼一堆東西; 所以您的目的若真不在於議題討論, 那就講明 Bye bye.


1. 我沒拆修過專給一般 3c 用, 裝設兩組以上 inverter 的 ups, 畢竟我不是專門拆修 ups 的, 但以前有拆修過給高功率發射機, 具備超過兩組 inverter 的算不算?

大概找了一下, 雖然主要應用目的或有不同, 不過多個 inverter 電路的 UPS 系統設計, 底下連結是一個探討例子:

Redundant High-Density High-Efficiency Double-Conversion Uninterruptible Power System

底下這個也是一例:

Multi-inverter UPS system with redundant load sharing control

底下這個或許是您想找的產品, 但我不確定是您所設定條件的產品, 畢竟它沒寫明兩套 "inverter":

Castle Series

2. 基本上我不推薦產品, 我不是 UPS 銷售人員, 我沒在領您的薪水, 您也不是我的客戶, 本沒那個義務去找出您所指定條件的產品, 您若想請我幫忙, 就不應該用嗆聲的語氣..

底下這個東西或可參考, 雖然它所標示的是 "Green Energy-Saving Features Greater than 95% efficiency", 但它沒標示在典型 laptop 負載下的效率, 我也不能保證一定有您所要求的效率, 只不過參考之前的圖說, 因為它的滿載輸出為 350VA, 以一般 LAPTOP 60W~100W 的功耗負載, 它在此情況的輸出百分比會比較接近一般常態下的高效率範圍, 我想機會應該蠻大的就是了:

點我查看

是阿
在下也不想給一個會瘋狂吹捧牛頭牌油電科技會飛天的怪人難堪
畢竟要給你們這類相信廣告文宣大於物理常識的
隨便拉段inverter最佳化曲線圖就知道你有沒有兩下子
很可惜的
你還是個在文字意義上面打轉
拉個論文和RF發射器就想為設定兩組inverter來解套這件事
你還是沒解決最早開版樓主要的UPS中的電池供電給laptop這件事
你搞半天還是在繞圈圈
就跟數字站的牛頭牌業務一樣，繞來繞去繞不出廣告說的字字句句
要別人不嗆你，恐怕是做不到
而且從你最後回覆的東西
就看得出你的斤兩
1.Multi-inverter UPS用在哪邊?你分的清嗎?你知道Multi-inverter UPS大量用在全世界機房，用途在哪嗎?跟樓主的用途有一絲絲一毫毫的關聯性嗎?
2.你總是貼販售連接，今天樓主跟你要inverter輸出曲線圖，你有嗎? :flash: :flash: :flash:

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搞半天我到底是在跟一個來跟我推銷的業務說話，還是跟一個正常的PCDVD版友說話
我實在分不太出來 :unbelief: :unbelief: :unbelief:

感謝賜教, Bye bye~

你不是山賊的雇主或顧客，他也沒在對你推銷，

對他的算法有意見大可反駁，不需要講成這付德行，他不欠你報告。

你這業務還好意思寫這些言不及義的出來啊?
你好像還沒解釋為何用MAC的人
1.在NASA和JPL的人必須接受AWS IAM的控制
2.在google的必須接受imperva權限控制
3.在ibm的人必須要接受ibm tivoli identity manager的控制
他們都沒有icloud可用喔，大業務???
你覺得這邊會有管妹幫你刪文嗎?



是阿，他是不欠我報告
他自己講了一堆東西後面不能自圓其說
還幫人冠了一頂帽子:技術類的文章不是人人愛看, 也不一定看得懂
拿著賣東西的連結就想對技術的東西自圓其說?
生意這麼好做?