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Mozohung 2015-02-27 10:26 PM
F大說的也對,聽力或視力還是有局限.俗話說,視而不見,聽而不聞.如果你的眼睛和耳朵,前者視力達到2.0,後者可以聽到20-20KHz,但你的觀察力和注意力,會讓你的腦部對於接收資訊有所選擇,甚至於產生鈍化,直到麻木.但這種事情還是會隨著你的習慣和方法而改變的.

同樣的聽力範圍,有的人只注意到主旋律,有的人會注意到其他的聲部,甚至細節等.MP3也不只是高頻段的破壞而已,它的壓縮率很大,假設1/10好了,但它還保有原本最高品質的九成,我認為是相當合理的.

Fabio 2015-02-27 11:23 PM
引用:
作者PioneerELITE
其實聽力這種事是這樣的 耳朵大部份只要沒壞 都收的到聲音
差別在於 大部份年記大經驗老的大腦 會自己把認為不重要的聲音濾掉
就算偶爾聽到 也會認為那是自己在耳鳴
平常有緞練 很認真去聽各種小細節的人 腦袋會認為那些聲音都很重要 不會自動濾掉

像有些老舊CRT電磁線圈發出來的高頻聲 有沒有通電 我都能清楚分辨
(這聲音有多高我是沒去測量 但我身邊的人都聽不出來)

夜間隔一條街對面的抽水馬達導過來的微小低頻震動
我還能直接清楚告訴你 這是那一戶的馬達 我家沒其他人聽的出來
(我很無聊 會去確認)

所以不要把書上寫的盡信 那只是一般論 人是真的有聽力上的差異
差別不在耳膜 而是在於大腦有沒有辦法認知

以上講的 只是針對16khz以上
因為 我現任主喇叭用規格40khz的絲帶高音 很明顯的就比20khz的圓頂震膜高音清楚很多 絕對不是什麼40歲以上無法分辯16khz以上

至於一般會覺得M...

我覺得事情沒那麼複雜啦
就找那個簡易的頻率產生器，指定多少Hz，聽看看就知道了
不用靠感覺，要多少Hz就多少Hz

如果找不到我可以上傳一下 :ase

Fabio 2015-02-27 11:31 PM
引用:
作者Mozohung
F大說的也對,聽力或視力還是有局限.俗話說,視而不見,聽而不聞.如果你的眼睛和耳朵,前者視力達到2.0,後者可以聽到20-20KHz,但你的觀察力和注意力,會讓你的腦部對於接收資訊有所選擇,甚至於產生鈍化,直到麻木.但這種事情還是會隨著你的習慣和方法而改變的.

同樣的聽力範圍,有的人只注意到主旋律,有的人會注意到其他的聲部,甚至細節等.MP3也不只是高頻段的破壞而已,它的壓縮率很大,假設1/10好了,但它還保有原本最高品質的九成,我認為是相當合理的.


簡化到聲音部分
我也想保有20~20K，但無奈的是耳朵用了30幾年(接近40了T_T)，以前聽得到的現在聽不到
真的是安靜無聲，我想用皮膚去感應一下那個音場，結果啥都沒有

雖然聽力範圍內我自覺還算認真去感覺，但超過限制就沒聲音這個"事實"，我自己很誠實去面對

至於大大提的，我想跟這邊無關，你也不知道別人有沒有用心聽
而且
不能只認為自己才有用心，別人都沒用心甚至到認為沒音樂素養(某些人會這樣，我看到的那個PTT名人就是這種症狀)

f3346 2015-02-27 11:47 PM
引用:
作者PioneerELITE
其實聽力這種事是這樣的 耳朵大部份只要沒壞 都收的到聲音
差別在於 大部份年記大經驗老的大腦 會自己把認為不重要的聲音濾掉
就算偶爾聽到 也會認為那是自己在耳鳴
平常有緞練 很認真去聽各種小細節的人 腦袋會認為那些聲音都很重要 不會自動濾掉

像有些老舊CRT電磁線圈發出來的高頻聲 有沒有通電 我都能清楚分辨
(這聲音有多高我是沒去測量 但我身邊的人都聽不出來)

夜間隔一條街對面的抽水馬達導過來的微小低頻震動
我還能直接清楚告訴你 這是那一戶的馬達 我家沒其他人聽的出來
(我很無聊 會去確認)

所以不要把書上寫的盡信 那只是一般論 人是真的有聽力上的差異
差別不在耳膜 而是在於大腦有沒有辦法認知

以上講的 只是針對16khz以上
因為 我現任主喇叭用規格40khz的絲帶高音 很明顯的就比20khz的圓頂震膜高音清楚很多 絕對不是什麼40歲以上無法分辯16khz以上

至於一般會覺得M...


你說的這個高低頻我也有經驗，我身邊的人也都聽不到
，不過聽音樂這東西就變成我和身邊的人一樣都聽不到了 :laugh:

Mozohung 2015-02-27 11:49 PM
我自己有一張雨果發燒碟,20多年前的CD.它的後面有20-20KHz的測試頻段.

25Hz,31Hz,40Hz 雖然低音單體有震動,但聽不出有聲音.
56Hz 開始聽得見.125 開始清晰.
10000Hz 變得很小小聲.12.5k已經是我的聽覺極限了.算是分界點.
16K 頂多是察覺,很難分辨.

所以有的廠商認為,只要把100-16000Hz的頻率,盡可能的做好就夠了.特別是在1000-5000這個範圍,
大槪是最敏感的.可見人耳也是非線性的,曲線類似於引擎的馬力輸出曲線圖.也是有其實用範圍.

Fabio 2015-02-27 11:53 PM
引用:
作者Mozohung
我自己有一張雨果發燒碟,20多年前的CD.它的後面有20-20KHz的測試頻段.

25Hz,31Hz,40Hz 雖然低音單體有震動,但聽不出有聲音.
56Hz 開始聽得見.125 開始清晰.
10000Hz 變得很小小聲.12.5k已經是我的聽覺極限了.算是分界點.
16K 頂多是察覺,很難分辨.

所以有的廠商認為,只要把100-16000Hz的頻率,盡可能的做好就夠了.特別是在1000-5000這個範圍,
大槪是最敏感的.可見人耳也是非線性的,曲線類似於引擎的馬力輸出曲線圖.也是有其實用範圍.


低頻應該是喇叭發不出來，跟大大的聽力無關
100以下重不重要?當然重要，因為很多樂器在這都有聲音


大大說的16K是察覺，我覺得很簡單
有聲音就有聲音，沒聲音就沒聲音(有些機器有底噪那可別當真的是有聲音XD)

至於啥馬力的譬喻
我覺得免了，以免越說越亂
是什麼就什麼啊，何需要引一個很難類比的東西?

pompom 2015-02-28 12:33 AM
:rolleyes: 亂入一下
聽CD唱片 不小心 還會聽到跳針
MP3 我就沒遇過 除非沒壓好

所以還是有差吧 :D
不就是音樂嘛

聽得的爽 最重要
手機的聲音，跟一個幾百元的喇叭或是比較好的喇叭 還是有差

sutl 2015-02-28 12:54 AM
引用:
作者Mozohung
可見人耳也是非線性的,曲線類似於引擎的馬力輸出曲線圖.也是有其實用範圍.

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%81%BD%E9%96%BE

Quaker2013 2015-02-28 01:22 AM
引用:
作者Fabio
不知道320K被砍掉的高頻段是多少Hz以上?

我自己的經驗是，錄音好的，不管是原始擋還是轉320K都好聽
錄音爛，唱的爛/矯情，即便是用DSD，還是一樣難聽



當然是有損，我想這是基本常識，有說跟沒說一樣
重點在於
到底是真的聽得出差異還是裝模作樣說聽得出差異?



高頻段被砍掉了還有毛邊喔 :eek:


很難形容，無損音源高音聽起來比較平順，MP3在段落結束就會聽到些微不悅的小雜音。

NNEW 2015-03-01 04:41 PM
引用:
作者Fabio
我覺得事情沒那麼複雜啦
就找那個簡易的頻率產生器，指定多少Hz，聽看看就知道了
不用靠感覺，要多少Hz就多少Hz

如果找不到我可以上傳一下 :ase


以前試過一個叫 mamimichk1010 的頻率產生軟體, 在我的系統上
(PC(未優化) > ASUS STX > 同軸 > DACmini > HD650)
以平常音量(VR轉到9點)測試, 只能聽到 16K 左右 :cry: :cry: :cry:

更大聲的話(VR轉到12點)可以聽到17K
不過這樣的17K其實沒什麼意義, 畢竟平常不會用太大音量久聽 :yeah:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:22 AM.
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