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josetsun 2014-10-06 11:53 AM

引用:
作者酷鐵人
認真回,新選組才是最正確的寫法

http://www.e-kyoto.net/upload/upload_20100525163158.gif


、「選」の字は「撰」とも表記されることが多く、実際「新撰組」と表記された史料も多くある。局長の近藤勇自身、表記には両方の字を用いている。

cys070 2014-10-06 11:56 AM


人生開始 2014-10-06 11:58 AM

連標準字都沒搞好 難怪兵敗如山倒:D

引用:
作者josetsun

這部超懸念的 到底有切 沒切?????????!!!!!!!!!!!

酷鐵人 2014-10-06 11:59 AM

這裡有詳細的解說,為什麼會不一樣
http://makoto-jp.blogbus.com/logs/65132311.html


日文中「選」和「撰」的讀音相同,所以現在我們常常能看到「新選組」和「新撰組」兩種寫法。

很多人說「新撰組」是局長寫的錯別字,其實不然。
幕末時期的人不是很講究漢字的寫法,往往只要發音一樣,會混用漢字。
例如沖田總司在信裡很大方的把自己的名字寫作[總二],終於揭開了「總司」讀音之謎。
「選」和「撰」也同樣,被人們混用在了一起。

當時的史料中,從會津藩和隊內發的正式文書,到近藤勇局長和各隊士寫的書信裡,
「新選組」和「新撰組」這兩種寫法都有混雜的出現。
明治時代,隊士的回想錄裡也是兩種寫法混用。
對於那時的人來說只要讀得懂,寫成什麼字不重要,於是造就了這麼一個歷史難題。

直至明治大正後「新撰組」和「新選組」的用法才開始漸漸分離。
新撰組研究的先驅者中吉川英治,吉村昭慣用「新撰組」表述,
子母澤寬,山岡莊八,司馬遼太郎則選擇使用「新選組」。


認為「新選組」比較正宗的理由
・表札
當時的表札現已不復存在。
子母澤寬的作品【新選組遺聞】裡記載八木為三郎老人強調壬生屯所的表札上寫的是[新選組]。
( 詳見壬生新撰組屯所八木宅八木為三郎老人的訪談[檜的表札])

・印章
實物為證,局長送回老家多摩的信件中封緘的印章上,很清楚印的是「選」字。
信件現在保存的小島資料館中。
如果這是新撰組官方用的印章,確實是不可磨滅的證據。


認為「新撰組」比較正宗的理由
・字義
日文「撰」和「選」都有選擇的意思。
作為[新選擇出來的隊伍]這一含義來說,兩個字都很貼切。
其中「撰」字是古用的字,含有「精選」的含義,比「選」要更上一個台階。

・會津史
新撰組衣食父母會津藩的歷史上自古以來就有「新撰組」的存在。
會津藩林房之助寫的【しぐれ草紙】裡記載,會津藩的中軍(本陣)由562人組成,
其中最後有「新撰組」一隊,人數30人。
早期的會津藩文書裡出現的基本上都是「新撰組」。這個也是比較能說服人的理由。



駁倒「新選組」的理由
・子母澤寬的「新選組三部作」經後人考證,含有很多創作成分,可信度要打折。
例如有名的齋藤一左撇子說就不太可能成立。
【新選組遺聞】裡面描述的浪士隊留在京都,去會津候請願後不久就掛上「新選組」的牌子,不符合史實。
隊士島田魁的日記裡面明確記載隊名是文久3年八月十八日政變後由朝廷賜予的。
其實子母澤寬在昭和37年出版的「新選組三部作」後記裡也寫,他個人認為「撰」和「選」沒有對錯。
(個人理解,子母澤寬之所以在作品裡強調是[新選組],很有可能是為了把自己的作品【新選組始末記】和西村兼文所作的【新撰組始末記】做一個區分。)

・那個印章雖然是實物,但是沒有任何證據證明它是公印,有可能只是個沒有法定效應的私印。
(說實話,筆者覺得私印的說法有些牽強。)

駁倒「新撰組」的理由
・ 翻查【大字源】可以發現,「選」主要指選拔人,而「撰」是指人物之外的選拔。
參考古代的用例會發現自古兩者就是混用的,可以說是「同音同意字」。
當時的人只注重讀音,不注重字義。所以字義不能作為證據。

・據島田魁的日記裡記載,文久3年八月十八日政變後「其節伝奏ヨリ新選組ノ隊名ヲ下サル」。
「伝奏」是指武家傳奏,由室町時代到江戶時代,朝廷裡的一個職位。
武家傳奏由公卿擔任,主要負責把武家的奏請傳達給朝廷的工作。
也即是說不知道隊名是由幕府還是會津藩中的哪一方提出,最後賜名的主體是朝廷(天皇)。
若隊名是由朝廷御賜的話,會津史上有「新撰組」不能成為隊名是「新撰組」的直接證據。


-------------
寫在最後
要說證據不夠充分的話兩者都是。
其實當時的人都不在乎的事,現在也沒有爭執的必要。
個人意見是兩個寫法都沒有錯。只要喜歡,任君選擇。

不過因為印章上刻的是「選」字,更多的學者傾向於「新選組」的說法。
子母澤寬,司馬遼太郎等所撰寫的塑造了早期新撰組像的小說也都是使用「新選組」
外加大河劇[新選組!]的播出後,「新選組」就像一陣風一樣深植入大家的腦中
日本的教科書裡早先也曾有過參差不齊的表述,近年來已經開始統一用「新選組」來記載。
今後的時代應該會以「新選組」作為主流吧。

這個時候就讓我也學習一下新撰組精神,為了自己的信念,不向時代的主流低頭。。
堅持選擇「新撰組」!!

cys070 2014-10-06 12:16 PM

管他哪個選

反正就是古代到現代日本人漢字演變xd


這組織講白點就是打手~一堆鄉下武士,浪人

學識高有見地的也沒幾個,上的了台面就土方歲三


真的維持治安還是見迴組

kize 2014-10-06 07:42 PM

引用:
作者人生開始
連標準字都沒搞好 難怪兵敗如山倒:D


這部超懸念的 到底有切 沒切?????????!!!!!!!!!!!

偶猜沒切吧(希望)
拿著刀子偷跑了,然後把刀交給兒子..

PttOrz 2014-10-06 08:37 PM

還是要推銀魂

[IMG][/IMG] :laugh: :laugh:

hoba 2014-10-06 09:15 PM

嗯,爬完三層樓,好像沒人提到淺蔥狼(アサギロ)
雖然杜撰成分不少,但這部的人物描寫得十分有個性

FIREFALCON 2014-10-06 10:51 PM

我推"士道"...
"仁者俠醫"應該也算吧...

cys070 2014-10-06 11:21 PM

這組織歷任領頭的都沒好下場

芹澤鴨,新見錦被自己人幹掉
山南敬助逃走被抓回來切腹
近藤勇最後被斬首示眾

從浪士團開始就是鬧事恐嚇什麼都搞

要是沒有土方歲三制訂法度制裁~根本就是野武士集團


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