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ms17 2014-08-06 03:16 PM

引用:
作者Crazynut
如果核四週邊的房價很低,我倒很願意搬去住……


每坪5萬~~~~XD

巴豆妖 2014-08-07 12:23 AM

引用:
作者ms17
人民抗議本來就是應該的
提不出辦法難道就不抗議默默承受?
(好像3月學運時某K黨的邏輯)

去看看今天的新聞
那些管線依照都市計畫法根本就不能存在都市內
爆炸前的暫且不論,都炸掉了不重建這樣也可以罵?
你們是有幾個人是高雄人?
依法不能蓋的蓋在你家旁,還說有做好管理就好,
那何不搬去核四旁邊住算了~~~

可以抗議啊,我又沒說不可以 :confused:
我只說
"只會抗議, 不會提方法的, 就跟台上三流政客一樣"

對了,我是高雄人

msnow 2014-08-07 08:54 AM

老二哲學啊, 先進國家最怕死, 我們看先進國家走不走地底管線, 就知道哪種較安全.

好吧, 我直接說結論. 地底管線不是問題, 問題在於SOP(含安檢), 問題在於決定開關的那個人.
再講白一點, 陳菊不知道嗎? 她有那麼笨嗎? 她不知道問題點嗎? 她不知道世界各國有沒有地底石化管線嗎? 那為什麼要禁石化管線? 還不都是民粹主義問題.

ms17 2014-08-07 08:54 AM

引用:
作者巴豆妖
可以抗議啊,我又沒說不可以 :confused:
我只說
"只會抗議, 不會提方法的, 就跟台上三流政客一樣"
對了,我是高雄人


什麼時候"人民"要抗議還要負責提方法了?

JXL 2014-08-07 10:34 AM

引用:
作者SpiceAndWolf
不說別的 光是石化業者離開高雄
那高雄未來替代的產業是啥?
有先開始招商嗎?
另外 加油站 瓦斯 天然氣 是不是也要離開
啥都沒有硬幹的就叫蠢

逼李長榮停工檢查全部管線跟賠償是合理的
搞全部人是不合理的 其他人應該先交出管線圖 建立資料庫
並複查它們的自主檢查紀錄

其實 我第一個想到的 也是這個問題

這次事情 (我忘了哪一台)昨天在自助餐吃晚餐看的.....
有人出來抗議 指責中央政府把石化業塞給高雄

問題在於 是石化業部分造就了高雄?(當然 還有其他的產業)
還是高雄造就了石化業?
如果 哪天出事是別的產業 是不是也要用"趕跑"一招來對應?

不做石化業 不應該是用單一事件來決定
如果未來不做石化業 老早就該規劃取代或轉型的產業
這可不是一兩年能搞定的
應該等到這次事情告一段落 才去規劃

二 如果沒出事 石化工業帶來的好處 就安安穩穩的享受
一旦出事 就全怪罪石化工業
如果要檢討該產業存廢 為何不在承平時期就檢討?
死了人才要檢討?
不是作秀嗎?

現在根本就不是檢討產業的時間
而是善後這些受災戶

巴豆妖 2014-08-07 10:41 AM

引用:
作者ms17
什麼時候"人民"要抗議還要負責提方法了?

人民是不用啦... 反正鄉民都愛嘴砲嘛, 不都嘴砲無敵 :D
這我覺的還好, 但就不是一種良性的討論了, 嘴砲來嘴砲去
什麼幫助都沒有, 還蠻沒意思的

但台上人物要吧... 不重建管線也 OK, 50 台油罐車在路上
跑也沒多安全, 多了50個行動炸彈而己, 至少也要考慮這些
車你會想要怎麼配套, 而不是說, 好, 不重建管線, 然後就... 結束了????

ms17 2014-08-07 11:11 AM

引用:
作者巴豆妖
人民是不用啦... 反正鄉民都愛嘴砲嘛, 不都嘴砲無敵 :D
這我覺的還好, 但就不是一種良性的討論了, 嘴砲來嘴砲去
什麼幫助都沒有, 還蠻沒意思的

但台上人物要吧... 不重建管線也 OK, 50 台油罐車在路上
跑也沒多安全, 多了50個行動炸彈而己, 至少也要考慮這些
車你會想要怎麼配套, 而不是說, 好, 不重建管線, 然後就... 結束了????


但是都市計畫法上這種危險管線就是不能埋阿
現在爆了,重建才是不對的吧??

配套??罐槽車早就有相關規範了,你可以去google一下罐槽車就很多資訊,
又不是第一天才有罐槽車在路上趴趴走.....

道路交通安全規則
第八十四條
車輛裝載危險物品應遵守下列事項:
一、廠商貨主運送危險物品,應備具危險物品道路運送計畫書及物質安
全資料表向起運地或車籍所在地公路監理機關申請核發臨時通行證
,該臨時通行證應隨車攜帶之,其交由貨運業者運輸者,應會同申
請,並責令駕駛人依規定之運輸路線及時間行駛。

micall.lee 2014-08-07 11:22 AM

引用:
但是都市計畫法上這種危險管線就是不能埋阿
現在爆了,重建才是不對的吧??


引用:
問題在於 是石化業部分造就了高雄?(當然 還有其他的產業)
還是高雄造就了石化業?
如果 哪天出事是別的產業 是不是也要用"趕跑"一招來對應?

不做石化業 不應該是用單一事件來決定
如果未來不做石化業 老早就該規劃取代或轉型的產業
這可不是一兩年能搞定的
應該等到這次事情告一段落 才去規劃

我的訊息也許不盡正確,而且也不是高雄人(雖然在高雄出生)

不過就我了解,這次氣爆的地方本來就是那些石化工業的設廠點

後來遷廠,改為住宅,但管線沒有移走

也就是說其實現在那些住宅或店家原本是工業區,但變更歸變更,相關的基礎建設卻沒有更動?

SpiceAndWolf 2014-08-07 11:24 AM

都市計畫法有管線不能埋這條?
這是母法
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawA...?PCode=D0070001
這是子法
http://www.rootlaw.com.tw/LawArticl...0009300-1020114
我只知道管線要埋要申請
過不過看當時主管機關
以經濟部主管為例 有兩道關卡
第一道 經濟部
第二道 市政府
開挖也要申請
往後也要繳費

這也是華電佔優勢的地方
其他業者申請不一定會過

所以要嘛准許 要嘛不准許
另外可以督導稽查
業者薛每年巡查線路管理維護等等
所以一職都是可以管
可以申請
可以禁止或是勒令遷移
可是沒有法規說不能進入市區或是怎樣的

另外該檢討的 是把工業區變更為住宅區時
是否評估到地下的管線等問題
另外要檢討的是共同管線的埋設
應把這類的納入並建立完整的共同管線網路
把其他在外地納入且且妥善加以監督
以及管線定期的更換之類的
(像台鐵要更換電車線就很受阻)

SpiceAndWolf 2014-08-07 11:38 AM

要叫人搬家 也要妥善的立好計畫與時程
還要考慮幾未來的稅收
轄區人民的就業
例如大社 直接的就業從業人員就有3000人
還不包含靠這3000人吃飯的 例如交通運輸 餐飲 醫療 等民生產業
這還是只有大社喔 高雄最少有幾萬人是直接從業人員
間接的可能有十幾萬 包含家屬可能就是20到30萬
在考量是否其他相關產業都一併遷移(不然原料怎麼辦)
絕非鄉民跟政客想的那樣隨便簡單的事
這只是腦殘與嘴砲而已(我沒說誰 別自己跳下來)

至於為何會在前鎮
不就是緊鄰高雄港嗎
市區發展方向是否也要調整呢
還是要另建專港
以後禁止高雄港專卸化學以及石化燃料原料等等
這些都是可以討論檢討的


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