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darkxz 2011-02-18 05:37 PM

引用:
作者FIREFALCON
我對"科學已經無限接近神不存在這個論點"的來源非常有興趣...
能否請你提供多一些資料參考??

我前面一再提到, 聖經不是物理課本, 不是化學課本, 不是百科全書, 更不是要你命三千, 聖經只是"神的課本", 記載關於上帝的一切.
科學與聖經從來都沒有違背. 因這一切都是本於造物者.

伽利略(?)說過的一段話我覺得很棒...
"神的作為除了顯現在大自然以外,更細膩的是,藉著聖靈感動神的僕
人,寫在聖經上。因為人藉著物理來認識神是有限的,…神知道人無法用科學
或其他任何方法來更明白神,於是直接藉著聖靈來說,所以聖經也不會告訴我
們世界所有事情,聖經的重點是──神的救贖人類,如何藉著救恩得永生,而
不是在講解天文學,神只是藉著大自然的奧妙彰顯作為,讓人類認識到祂,知
道祂的存在。"


如果神真的是萬能的,真的是全知的,而且祂又希望人們去認識祂,那他自然有辦法讓人類透過更多管道去認識他,而非僅靠一本書

FIREFALCON 2011-02-18 05:39 PM

引用:
作者darkxz
但您所謂的測量工具有規格、有規則可言嗎?可以經得起驗證,經得起眾人的檢視嗎?還是又走意識流,您認為有就是有這樣?

開個玩笑...
恩..., 大概..., 照中英對照, 照字體大小會有這麼幾種大小厚薄的差異(雙手比劃著聖經大小)

聖經是否經得起檢驗, 眾人的檢視, 幾千年來大家都在挑毛病, 前面也有人提出了質疑(也感謝有人幫我google了解釋回應).
你可以輕易問出幾百個我無法回答你的聖經難題, 我承認那是我的問題, 我不夠瞭解聖經.
不過我願意多加查考, 詢問牧者, 與你分享.
若是你真的對聖經這麼有疑問, 我也邀請你抱著一顆不信, 批判的心來教會, 相信會有很多屬靈長輩樂於解答你的疑惑.
(笑...) (是的, 我承認我是個草包, 把困難的問題往上丟是我一貫的技倆...)

FIREFALCON 2011-02-18 05:41 PM

引用:
作者darkxz
如果神真的是萬能的,真的是全知的,而且祂又希望人們去認識祂,那他自然有辦法讓人類透過更多管道去認識他,而非僅靠一本書

這是你的想法, 而非神的想法.
上帝做事有上帝的方式.
就像基督徒會將一般人看為苦難的事稱為"化妝的祝福", 是因為我們明白, 與主同行中遇到的困難, 自有神的安排.
教會每年都會舉辦幾次洗禮, 受洗者都會分享他們生命的見證, 也歡迎你參考看看.

darkxz 2011-02-18 05:52 PM

引用:
作者FIREFALCON
我對"科學已經無限接近神不存在這個論點"的來源非常有興趣...
能否請你提供多一些資料參考??

我前面一再提到, 聖經不是物理課本, 不是化學課本, 不是百科全書, 更不是要你命三千, 聖經只是"神的課本", 記載關於上帝的一切.
科學與聖經從來都沒有違背. 因這一切都是本於造物者.

伽利略(?)說過的一段話我覺得很棒...
"神的作為除了顯現在大自然以外,更細膩的是,藉著聖靈感動神的僕
人,寫在聖經上。因為人藉著物理來認識神是有限的,…神知道人無法用科學
或其他任何方法來更明白神,於是直接藉著聖靈來說,所以聖經也不會告訴我
們世界所有事情,聖經的重點是──神的救贖人類,如何藉著救恩得永生,而
不是在講解天文學,神只是藉著大自然的奧妙彰顯作為,讓人類認識到祂,知
道祂的存在。"


伽利略晚年可是被教會拘禁、迫害,強迫認錯...
這句話會不會是被強迫說出來的?可能性很高喔..
但他信教時,應該想不到這麼他篤信的宗教,反而回過頭來咬死他...

FIREFALCON 2011-02-18 05:59 PM

引用:
作者darkxz
伽利略晚年可是被教會拘禁、迫害,強迫認錯...
這句話會不會是被強迫說出來的?可能性很高喔..
但他信教時,應該想不到這麼他篤信的宗教,反而回過頭來咬死他...

但不管這句話是誰說的, 我都覺得這段話很清楚傳神的解釋了聖經與科學的關係.

darkxz 2011-02-18 06:01 PM

引用:
作者FIREFALCON
我對"科學已經無限接近神不存在這個論點"的來源非常有興趣...
能否請你提供多一些資料參考??

我前面一再提到, 聖經不是物理課本, 不是化學課本, 不是百科全書, 更不是要你命三千, 聖經只是"神的課本", 記載關於上帝的一切.
科學與聖經從來都沒有違背. 因這一切都是本於造物者.

伽利略(?)說過的一段話我覺得很棒...
"神的作為除了顯現在大自然以外,更細膩的是,藉著聖靈感動神的僕
人,寫在聖經上。因為人藉著物理來認識神是有限的,…神知道人無法用科學
或其他任何方法來更明白神,於是直接藉著聖靈來說,所以聖經也不會告訴我
們世界所有事情,聖經的重點是──神的救贖人類,如何藉著救恩得永生,而
不是在講解天文學,神只是藉著大自然的奧妙彰顯作為,讓人類認識到祂,知
道祂的存在。"


另外,天主教(或基督教)擁抱科學可以說是近年來才有的事,原因?就是為了傳教
為了打動因為科學而不再對宗教死心塌地的人..
而這些都是後來的人(近百年)的演繹,前人若有知,大概會指責這樣的變化是異端吧?

darkxz 2011-02-18 06:07 PM

引用:
作者FIREFALCON
但不管這句話是誰說的, 我都覺得這段話很清楚傳神的解釋了聖經與科學的關係.


如果是被逼供出來的說法,同樣也能解釋?

EAC212 2011-02-18 06:18 PM

絕大多數的人從聖經裡可以得知,
2千年前,上帝"必需"把獨子耶穌放到人群中,
甚至分開紅海等等著名故事,才得以宣揚祂,
但在耶穌離去後,再無其二,
而後只剩下人嘴,在宣揚牠的名。
在2千年來....假上帝之名者不計其數,且前仆後繼從未中斷,
每個人都說自己宣揚的是真神,
都會拿些既定的事實用來佐證是神的存在,
比如世界的存在,
比如愛的存在,
甚至,你不能否認祂不在,所以牠必然存在,
其實神存不存在只是其次,
對於人來說,未知的領域太多,連科學都是先假設再求證,
甚至曾經被求證過的東西,也可能被新的發現而推翻,
科學有這種雅量,
宗教竟然沒有,還要加上一筆"誰修改它必被除名",
甚至還要三步五時的告訴人"審判將近"或是"因果報應",
宣揚神恩、佛法只能畫唬爛,拿自己未知反過來搪塞別人的疑慮,
甚至淪為利用恐嚇才能宣揚神威,我們還能信這"人"嗎?

對了 ..如果有人要回我文,
請千萬不要再說"有人做見證",
人是會騙人的....請先把人的因素拿掉再討論。

Ayan63 2011-02-18 06:24 PM

引用:
作者typh
這句,與我目前理解到的東西,似乎有很大的差異……要不要再確認一下? :confused:


t大, 我信的是以此為本
萬物俱為如來所創, 故萬物俱是空, 唯有如來是真
也因為萬物俱為如來所創, 因此我們大家都本自俱足如來

darkxz 2011-02-18 06:40 PM

引用:
作者EAC212
絕大多數的人從聖經裡可以得知,
2千年前,上帝"必需"把獨子耶穌放到人群中,
甚至分開紅海等等著名故事,才得以宣揚祂,
但在耶穌離去後,再無其二,
而後只剩下人嘴,在宣揚牠的名。
在2千年來....假上帝之名者不計其數,且前仆後繼從未中斷,
每個人都說自己宣揚的是真神,
都會拿些既定的事實用來佐證是神的存在,
比如世界的存在,
比如愛的存在,
甚至,你不能否認祂不在,所以牠必然存在,
其實神存不存在只是其次,
對於人來說,未知的領域太多,連科學都是先假設再求證,
甚至曾經被求證過的東西,也可能被新的發現而推翻,
科學有這種雅量,
宗教竟然沒有,還要加上一筆"誰修改它必被除名",
甚至還要三步五時的告訴人"審判將近"或是"因果報應",
宣揚神恩、佛法只能畫唬爛,拿自己未知反過來搪塞別人的疑慮,
甚至淪為利用恐嚇才能宣...


的確是有人見證(爆)
見證宗教害人不比救人少,
見證宗教被有心人士用來操弄群眾、詐財,
見證宗教教義由人解釋,卻不允許不一樣的解釋
見證宗教封閉、自大的一面...
見證宗教害得多少人家庭破碎,卻只丟一句自由意志...
....
見證太多太多了...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:36 PM.

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