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pcc 2010-06-16 01:18 PM

引用:
作者afeiniva
是啊!
您說的是對的,

她是怕死,她沒有做出任何違法的事情,
竟然一個堅持死刑的人會用「強暴、殺害」來威脅意見相反的人,
現在死刑還沒有廢除,
顯然死刑並沒有嚇阻這個堅持死刑的人。

更不用說一堆鄉民還幸災樂禍地在旁邊搧風點火,
顯然死刑也沒有嚇阻鄉民,


很明顯....在某些情況下,堅持死刑的人是不怕死刑的!!!

...恕刪

幸災樂禍、搧風點火
罪及死刑?

"竟然一個堅持死刑的人會用「強暴、殺害」來威脅意見相反的人,
現在死刑還沒有廢除,
顯然死刑並沒有嚇阻這個堅持死刑的人。
"
(這"意見相反的人"是目前活躍檯面上的廢死聯盟)
或許這一個堅持死刑的人會用「強暴、殺害」來威脅
天真的以為就算真做(受鼓噪、激勵),而被判死刑
仍會有"大愛的"廢死聯盟幫他爭取廢死
不斷上訴、釋憲、製造輿論壓力、...
雖有死刑在身,卻有可能不死...

"在某些情況下,堅持死刑的人是不怕死刑的!!!"
這句話是沒錯,因為有在某些情況下這彈性但書
但從整篇回文語意看來,上兩句情況如何納入這在某些情況下
怎麼能依上兩句情況就驗證出這結論?


沒有做出任何違法的事情
並不代表就是"對"
有些人就是喜歡耍小聰明
高舉正義大旗(尤其是利用人的"愛"心)
圖利的主要卻是他自己

傳說 2010-06-16 01:46 PM

你要同一方向的比諭也可以!
同樣不運動(移除運動這個變因)
有的人會變胖、有的人會變瘦
我可以推論運動和胖瘦無關嗎???

引用:
作者惡蟲
你的比諭並不恰當。


台灣每個人每天都在吃飯,世界各國發生犯罪率有高有低,所以台灣人吃飯與世界各國犯罪率有關?

台北某國小1000名學童每天上課,南非每天有人死亡,所以台北某國小學童上課也是南非人死亡的因素之一??

改天利比亞有人被分屍,還跟我今天中午吃了麥當勞有關係呢!!


即使我不是理工科的,我也知道科學不是這麼搞的。

要去確定某二件事間有無因果關係,應該先固定其他變因,在其他因素不改變的情況下,控制一個變因變化,如果結果出現規則性的變化,則我們可以說這個「變因」與「結果」間具有因果關係。

攝取熱量會增加體重,那是因為科學家曾以實驗,控制其他條件不改變下,只改變攝取的熱量多寡,得到攝取熱量越多,體重增加越多,才能得出攝取熱量會增加體重的結論。

如果要證明死刑可以降低犯罪率,就應該在相同群體間,改變死刑的數量,如果可以得到犯罪率...

傳說 2010-06-16 01:54 PM

我前面就說過
刑罰(含死刑)的嚇阻力是有極限的!
那麼有人不怕死刑
我一點都不意外!!!

引用:
作者afeiniva
是啊!
您說的是對的,

她是怕死,她沒有做出任何違法的事情,
竟然一個堅持死刑的人會用「強暴、殺害」來威脅意見相反的人,
現在死刑還沒有廢除,
顯然死刑並沒有嚇阻這個堅持死刑的人。
更不用說一堆鄉民還幸災樂禍地在旁邊搧風點火,
顯然死刑也沒有嚇阻鄉民,

很明顯....在某些情況下,堅持死刑的人是不怕死刑的!!!



不如您來說為什麼?

惡蟲 2010-06-16 02:17 PM

引用:
作者傳說
你要同一方向的比諭也可以!
同樣不運動(移除運動這個變因)
有的人會變胖、有的人會變瘦
我可以推論運動和胖瘦無關嗎???


你舉了一個非常不好證明的例子。

你所謂的運動,恐怕是指高強度的運動,如跑步、游泳之類的,但事實上,人每天走路,甚至揮一揮手,都算是運動。
人能夠不運動嗎?很困難。

即使是臥病在床的癱瘓病患,仍可能因為照顧人員幫忙翻身,活動四肢而得到運動,因此你想要得到一組完全不運動的群體來證明有的人會變胖、有的人變瘦,基本上我想不到可行的方法。

況且如果要探究文字的精確的話,我也可以說運動和胖瘦無關。
因為人的體重增加減少,取決於熱量攝取與消耗,攝取大於消耗則體重增加,攝取小於消耗則體重減輕。

而運動只是最常見且最基本的熱量消耗方式,所以有點玩文字遊戲來講,運動是可以說和胖瘦無關,而是熱量消耗多寡與胖瘦有關。

afeiniva 2010-06-16 02:38 PM

引用:
作者傳說
我前面就說過
刑罰(含死刑)的嚇阻力是有極限的!
那麼有人不怕死刑
我一點都不意外!!!



所以你說了半天,
只是要說
死刑和犯罪的嚇阻與下降還是沒有關連。

問你依據,

你只說:還是有人害怕被威脅 ----- 這樣可以證明死刑有效????完全看不到證明。

問你為何死刑沒有廢除下,還是有人不怕死刑,用「強暴與殺害」威脅沒有犯罪的人

你只說,偶有例外 -------- 這樣還可以證明死刑有效????? 還是沒有證明。

有人提供數據,你也只說數據無效 ---------- 也完全看不到無效的根據在哪裡?

搞了半天,完全沒有「死刑嚇阻犯罪」的依據!!!


引用:
作者pcc
沒有做出任何違法的事情
並不代表就是"對"
有些人就是喜歡耍小聰明
高舉正義大旗(尤其是利用人的"愛"...


「對不對」只是你不同意這個人的看法,
這個人只要沒有違法,就不能被判刑,不是嘛?

還是說,你認為不對的人,就可以「很正當」地去「強暴、殺害」來威脅她???

傳說 2010-06-16 02:55 PM

(1)冤獄包含誤判,但不限於誤判!

(2)你很矛盾! :jolin: :jolin: :jolin:
一方面攻擊死刑萬一誤判怎麼辦
攻擊死刑為了降低誤判率而提高成本
另一方面又放寬終生監禁的誤判率來降低成本
然後說「嘿,終生監禁的成本比較低」!

(3)
此為親身經歷的真實事情,至於信不信就隨便你!
我在當兵時遇過一個人
叫他站實彈哨就給你上實彈作勢要自裁
叫他站一般哨就給你在哨點發瘋
操課想坐就坐
送精神鑑定說沒病
禁假也無所謂
關禁閉沒在怕
能怎麼辦??
對照到你所謂的終生監禁犯勞動的問題
來一個這種的,你...怎麼辦???
不要忘記,chan973573提的手段
有一些是會被抗議不人道的!!!
引用:
作者drasil
(1)
要知道,人證和物證本身就可能是錯的。
他的意思是所謂「罪證確鑿」不代表沒弄錯,很多誤判在當時都是被認為罪證確鑿的,但是冤獄並未就此終止。
我不知道你引了那2條到底想說明什麼。

(2)
我們的司法系統並不完美,而且進度緩慢。
如果每件事都要弄的清清楚楚,那很多案子在兩造的有生之年都審不完,這是實際上的無奈。
老實說你的主張只是精神性、原則性的堅持,死刑通常是要有新事證才能翻盤,在翻案或執行之前死刑犯的狀態與終生監禁無異,而且有在發生轉機之前被執行掉的可能。

再引一下文:

審級越多,審判的精度增加率就越少。
審三次如果可以達到95%精度,審9次精度絕對不會變成285%。
問題是要判死刑需要的精度,卻需要比無期徒刑多很多次的審判。
而無期徒刑即使因審級較少而多了一些冤獄,多出來的數量也不至於被稱做「多」。

(3)
我看不出你的說法(死刑犯的腦子跟一...

傳說 2010-06-16 03:02 PM

你要這樣斷章取義+張冠李戴
那還有什麼討論的意義???

引用:
作者drasil
所以我提出的數據不夠全面,是有瑕疵的,但是廢死聯盟執行長「在某些狀況下,某些人是怕死的」的行為提供你更加全面且沒有瑕疵的資訊,更適合拿來作佐證? :shock:

希望你能多思考一下。

傳說 2010-06-16 03:26 PM

我承認當時回文時沒有想那麼多!
回到主題
以wiki上的數據資料來看
移除死刑這個變因後
犯罪率變化不一
顯示有其他變因未受控制
而該部落客只引用部份數據就下結論,恰當嗎???

引用:
作者惡蟲
你舉了一個非常不好證明的例子。

你所謂的運動,恐怕是指高強度的運動,如跑步、游泳之類的,但事實上,人每天走路,甚至揮一揮手,都算是運動。
人能夠不運動嗎?很困難。

即使是臥病在床的癱瘓病患,仍可能因為照顧人員幫忙翻身,活動四肢而得到運動,因此你想要得到一組完全不運動的群體來證明有的人會變胖、有的人變瘦,基本上我想不到可行的方法。

況且如果要探究文字的精確的話,我也可以說運動和胖瘦無關。
因為人的體重增加減少,取決於熱量攝取與消耗,攝取大於消耗則體重增加,攝取小於消耗則體重減輕。

而運動只是最常見且最基本的熱量消耗方式,所以有點玩文字遊戲來講,運動是可以說和胖瘦無關,而是熱量消耗多寡與胖瘦有關。

惡蟲 2010-06-16 03:34 PM

引用:
作者傳說
我承認當時回文時沒有想那麼多!
回到主題
以wiki上的數據資料來看
移除死刑這個變因後
犯罪率變化不一
顯示有其他變因未受控制
而該部落客只引用部份數據就下結論,恰當嗎???


如果移除一個變因後,結果沒有呈現規律的變化,則我們自然可以推論該變因與結果間不具因果關係。

其他變因不受控制,並不影響這個結論,除非你可以以科學方法提出數據,論證該變因其實與結果間具有因果關係。

你有反證可以推翻上面的結論嗎?

pcc 2010-06-16 03:52 PM

引用:
作者afeiniva
...恕刪

「對不對」只是你不同意這個人的看法,
這個人只要沒有違法,就不能被判刑,不是嘛?

還是說,你認為不對的人,就可以「很正當」地去「強暴、殺害」來威脅她???

廣意的說,法不就是在區分"對""不對"嗎?
只是各國的法律細分規範到何種程度罷了
不談這,談這會變成抬槓...

我要強調的
就是"只要沒有違法,就不能被判刑"("沒有做出任何違法的事情")這話意的不妥
許多事是不會被判刑的
但不被判刑,不代表他的作為就是"對"的
這只是(當地)法律沒這規範
法律並不是萬全、無瑕疵的


你沒看清我的回文嗎?
"或許這一個堅持死刑的人會用「強暴、殺害」來威脅人"
已特意加粗加大字體了
還需要再加大字體嗎?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:58 AM.

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