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- - 關於蘇建和案....
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你這個說法跟某高院庭長說的有不同嗎? "我們法官們都很優秀，專業證書不知道多少，經驗那麼豐富，難道大家都錯了?" 法律是以證據法則為主要依歸 不是法官自由心證就可以 竟能放物理證據於一旁，自行心證去判案?這樣明顯違反證據法則 法官不是神，不是絕對裁決 如果就像你說的"因為法官很多，所以不會出錯" 那會有呂金鎧案?(被指控強姦殺人) 他坐了13年冤獄，被判五次死刑，更七審才藉由DNA檢驗獲判無罪 預計將獲冤獄國賠1700萬 還有黃志成案(被指控強盜殺人) 被判八次死刑，更八審才獲判無罪 獲得冤獄國賠1693萬元 這都才是最近的事，應該印象不淺吧 這兩位也都約各自有50幾位法官承審過，那是要少數服從多數嗎? 更別提華定國案?真是夠冤的 但他經更十八審，上百位法官判過 你的人數理論，根本不能成立 還有 司法界不是只有一種聲音 在案件上，除了上次三位判處無罪的法官外 還有當時的最高法院檢察署檢察總長陳涵 他整理出24項重大疑點 http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/24point.htm 五個月內替蘇建和案提起三次非常上訴，破司法紀錄 原因是「不提非常上訴，於心不安」 |
引用:
我想您是否再回去把案件看完整一點 現在是蘇建和他們舉出自己無罪的證據，比檢方要證明他們有罪的證據還多 (如果檢方的24塊錢和消失的菜刀算證據的話 :jolin: 請參閱本討論串第七頁) 另，蘇建和三人還有六名證人，作為他們案發時的不在場證明 有的是鄰居，有的是鄰長，有的是小吃攤販 都串證?說不過去吧 (但法官不採用，其不採用的爭議，在檢察總長陳涵的非常上訴裡，還有特地列出) 連法官賴以為判案根據的自白書 在自白書中的重大罪行-強暴案被證實無此事，可信度備受質疑 |
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153樓我有說... 引用:
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都承認有做了，提出來證明清白的證據又不夠強 還要怎麼推定? (幫人頂罪的可能不算的話) 能這樣推定自白不是變垃圾? 引用:
這麼行，你不如直接說你要用哪幾昭讓大家觀摩一下 怎麼刑求[傷勢?]會像那三人那樣而且承認集體殺人強姦... 引用:
所謂自白肯定有缺陷，意思是說自白肯定無法完全反應事實所以有缺陷 引用:
是否被刑求而得本來就重要 如果你不是被刑求還寫這些，死就死了你怪誰?怪你自己亂寫還寫的大致相符... 引用:
法官說的想必也是從他們的自白來的，是否有加進自己的推論我不知道 沒人承認強姦法官會自己想? 引用:
有其他證據哪會拖到現在 沒參與的人能寫出這種自白?這就是證據 (如果，如果那份自白不是在警察局寫的，而是在他們三人家中搜到的犯案情節回顧 大概不會有人說法官靠心證吧...) 只有自白可信不可信得問題，內容都是他們三人自己寫的 法官靠什麼心證?恐怕只有法官相信這份自白並據此判刑吧 引用:
今天有新聞說禮拜五檢方有像法院提出收押 引用:
有罪就有罪，沒罪就沒有 法律沒有定說如果xx案拖多久，相關人士被關多久可以放... :stupefy: 引用:
在這邊要求我們解釋不如自己去找看看法官怎麼講， 再來討論你覺得法官不信的理由如何，我們跟你解釋會有真相嗎? 引用:
希望他們看的懂... 引用:
監察院的報告早就講過了 http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/lee199603.txt 第五大點第二小點... 手有瘀傷都記沒記臉有瘀傷合理嗎? 刑求這個我講三次了吧... 你要是不想看我轉的文章，我們可以不討論 引用:
證人那個，網友novashin貼的判決書裡法官有說為什麼不信 其實抓到他們時都離案發五個月了... |
引用:
法有有說明為何不採信 但是說明的理由足以說服人嗎? 足以說服人 法務部長早簽字了 都是翻了又翻得東西 法官所不採信的連國際鑑識專家所提供的意見也不被採信 他不採信的可多著 但....能服人嗎 可以的話我想現在就沒有爭議了 法官的不採信 不客觀 法官所採信的 又沒有說服力 你既然這麼認同法官的所信所不信 那不由你來說明那些不足以採信理由的破綻要誰說? 別再說什麼去看判決書唷 判決書能服人就不會有爭議 就是不能服人 你也認為不能採信 請提出"你"的理由 要是跟法官同 那就別說了.. 問題就很單純 就是沒有直接證據 法官所採信有瑕疵 而且一堆是重大瑕疵 什麼搜到24元贓物 什麼消失16年又找到的兇刀 就連最關鍵的自白 監察院都調查過是有刑求的 法官所不睬信卻有利蘇等三人的即使有在多的專家背書 有在多的不在場證明 在多的細節 都不被採信 理由是什麼?除了法官給的那些不足以服人的 你還要補充什麼嗎? |
不負責亂入
強烈懷疑某些人是法官or檢方來亂的 逃~ :laugh: :ase :laugh: |
引用:
是不是我們是不曉得啦 但是總是這麼剛好看法都跟法官非常一致 標準也跟法官一樣多重標準 所有證據只挑對蘇等三人不利來採信 不管證據攤在陽光下多麼的卑微可笑 所有對蘇有利的一概都不足採信 不管是否有國際專家 或是其他博士等級的來鑑識 一切都是法醫研究所萬歲... 人家監察院調查說有刑求甚至糾舉 結果跑出一個說什麼傷痕有問題怎樣的 奇怪看這麼仔細怎麼不針對法官所不採信 甚至在跟李昌鈺博士一些對答作分析? 人家字字句句都答到關鍵去... 有沒有一點點聽進去? 完全沒有耶 因為每一點都可以證明他們所相信的根本沒立足點 跟他們死守採信的完全背離 而這也才僅僅只是諸多法官們所不採信的冰山一角 |
引用:
好奇怪喔 只要蘇案法官所採信的自白 我們這位teszd 就完全相信絕對不是出於刑求 理由是他無法體會或是了解怎麼樣被刑求出有傷勢且讓自己承認集體強姦殺人? 那28X樓那位舉例一堆十幾年冤獄 又是殺人 又是強姦 又被判了一大堆死刑的 自白是怎麼來的呢? 開開心心的承認 希望自己可以靠著美麗的自白上天 堂嗎? 事後也證明完全是冤枉的 那些自己承認有罪自白怎麼來的? 自白確實是承認自己所犯下罪行的紀錄 但是是否完全符合事實?如果是 那這個世界就沒有所謂的冤獄存在了 如果不符合事實 刑求 捏造 竄改都可能是一份叫做自白的文件 所以基本上用自白當作是主要證據 根本就是可笑至極的 而且最可笑的重點是 連被調查出是有刑求產生的自白 甚至有人被糾舉的 法官也不採信呢 我想理由很可能跟這位teszd仁兄相同 因為法官無法體會怎麼會有人被刑求到承認如此重大的惡行 因為他們只需要根據自白給罪名就好? 另外這位teszd仁兄認為所有的有利證據也弱得可以 連李昌鈺博士在詰問時候給法官上了一課 告訴法官什麼叫做證據 什麼是邏輯 他都可以視而不見 只因為心理有一份"強而有力"的自白書 連這十幾年來足以讓歷屆法務部長都不敢簽名的有利證據 他可以稱為不強的證據 這就是我們的司法 也是我們司法背後永遠的支持者teszd 大家是否有印象古代冤獄裡面總是有昏官可以輕易判人死罪 只要犯人在紙上畫押 罪名犯罪事實甚至可以先寫好呢 那張紙足以讓他頭身分離 看到這種情節不知道大家心理會不會覺得可笑? 如果覺得好笑 其實我們該感到難過 因為某種程度上我們的司法目前為止沒好到哪去 |
關於僵化的威權機構裏的大細漢
我來說一個故事 故事為虛構 如有雷同 純屬巧合 故事是在一棟僵化的白色巨塔裏 一個病患因腹痛求醫 找上了外科某大牌醫師 這位大醫師很快的診斷出來 病患得的是急性XX炎 於是馬上安排開刀 手術很順利的完成 開完刀剛好這位醫師要出國開會 也就把病患交給手下的主治醫師照顧出國去也 這位大醫師出國後 病患開始發燒 住院醫師急忙找原因 也不忘開始打抗生素 超音波檢查發現腹部有積水 懷疑是手術處滲漏 可是因為是大牌醫師的 case 沒人敢動 所以只好繼續打抗生素 然後病患持續發燒 腹痛的症狀也出現 緊急排了電腦斷層 懷疑積水已經開始化膿 這時最該做的處理應該是再開一刀 把發炎化膿的部分清洗乾淨 再放引流管 不過因為是大牌醫師的病患 沒有一位年輕的主治醫師敢動手 生怕大牌醫師回來後 發現自己的 case 居然被再開一刀 破口大罵: 你以為你比我行是不是 於是病患就繼續打抗生素 也插了細引流管 反正是有在治療 結果等到大醫師回來了 病患也敗血症陷入昏迷 最後... 這個故事如跟本案有任何類似 也是巧合 |
引用:
歷史上也是有有擔當的 引用:
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Yet Another
引用:
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