強烈建議lioushen要繼續推銷訪鬼團，這樣我才能繼續看笑話.

相信即使沒有人參加，最勇敢的lioushen還是會一個人做完這個實驗，然後讓我們這群不敢去的懦夫知道結果.

閣下懂真多，
這方面真是博學多聞。

多少人曲解自由，
科學也是，
閣下分析讓我多知道其中的差異。

許多科學也只是歸納統計，
統計出來例外的理論多著。

至於那位好辯的仁兄，
如果有人真能讓[任意一個人]看到體驗到鬼神的存在，
世界上也就不會有這麼多宗教爭議，
是的你也只是個[NOBODY]，
自己以為自己是誰？
想犧牲自己就想獲得沒被證實過的理論？

先除去我有親身經歷的情況來看,我是比較支持kokone

今天lioushen想以這樣的方法來證實有無鬼神的存在
姑且先假設他有碰見了,那請問他能以什麼東西來跟大家說這世上真的有鬼
以個人經歷親眼所見嗎?還是以他的DV錄像?
再來是能不能拍攝到他遇見的東西都還是一個未知數,若畫面沒有但自己卻親眼所見,請問要怎麼解釋?怎麼證明?
就算讓你拍攝到了,也無法以此來畫面裡的東西證明有所謂的鬼神存在,請問你要對所拍攝到的東西作解釋?

有沒有遇見都好,只是單單以個人的經歷跟大家說這就是他的實證,請問哪裡科學了
那這個猛鬼團有什麼意義?
哪天又有人提出相同的疑問時,還不是跟現在所討論的情形一樣

再舉一例..說明你態度的不正確
費耶本德(Paul Feyeraband 1924....)指出：古代的神話、現代的偏見、專家的冥想、怪人的幻想，都可能改進我們的知識。哥白尼受到畢達多拉斯主義的影響，牛頓研究過新柏拉圖主義，非洲的巫術會豐富甚至修正我們的心理學知識，中醫、草藥、針灸也可能促進醫學的發展。因此，一個理論、一種觀點、一種意識型態的暫時後退，並不能做為排除他的理由。對發現真理感興趣的科學家，必須保留一切可能有用的思想。在此，在"增生原則"之外，他又主張"韌性原則"(principle of tenacity)，認為：一個舊理論即使受到事實的反駁和否證，它也應當被保留下來，因為它的內容可能對得勝的對手有所貢獻。如果因為某一種觀念不符合流行的科學觀點、理論，變堅持將之排除，這等於是要把科學的一個暫時性階段，變成爭論的永久仲裁者。這不是科學的的勝利，反到會導致科學的退化。......
....反科學沙文主義.......他因此喊出"克服科學沙文主義"的口號，.......1975年，一百八十位著名的科學家發表聲明反對占星術....在他的著作(自由社會中的科學)中，為占星術辯護。他認為這項聲明是腐朽的宗教陳腔濫調，獨斷的提出錯誤的論證。這些科學家判定的依據，根本跟不上當代的人類學。這些科學家甚至要在他們沒有任何知識的領域中，維護自己的權威。他的反駁成為近代科學哲學史上的一個著名案例。

你所知道的太少
所說卻太多

kokone 說得很對，科學的一大特徵是只對事實作論斷
我很想反駁，但有礙學識不足…所以這部份就省略 XD
前面還有一位發問卷的，別鬧了好吧…物質科學和社會科學可不一樣

我想 lioushen 對於"無神"的立場恐怕有待斟酌
我看到他明確的立場是 他反對迷信

在科學的歷史上，直到近代機械論興起(那大約是19世紀)以前，有很多科學家都相信上帝
近代無神論最有名的一人無疑是馬克思，他的歷史唯物論"秀"給其他人看了，常常以往的人認為其中有不可測的因素，只是沒有被發掘的社會和經濟因素。為什麼共產黨反神？因為神對人的教條閥害剝奪了人的生命力，使人安於現狀而不反抗。當然這無法使用現代的宗教觀加以比擬，現代的宗教無非都具博愛的形式，對於個人的限制不再那麼嚴謹。

我做了一點搜尋，必須承認 lioushen 引入科學的確是一個弱點。因為科學無法驗證這一現象，也許它存在在人類所能操作的範圍外。他反對迷信的立場，也許有一部分來自他的法學訓練，因為司法無容質疑。

人的思想有太多禁錮，lioushen 的用意無非在於除去這種看似多餘的 factor，並且使人的真正開始獨立思考。這樣才能達致羅素所說"唯有正確認識這個世界，才能做出明智的決定"。這種極簡主義美學值得大家參考 XD (最後一句是多餘的)

其實他想說的也確實是如此..反迷信
但其實我們可以對迷信的概念再做一番重新思考
他在反對迷信的同時..同時自己也墬入另一種迷信(科學)
何謂迷信...是否意味者對一種觀念的堅強信仰
但是..在這種信仰的背後..是不是已經沒有空間容納其他的東西
讓自己的觀念單一化...而不是多元化
多元化不見得是好..但有些新東西的衝擊..可以讓自己的思想再增加更多可能性
這是多元化的正面
反面是...在這麼多的觀念.價值中
我該置身何處...這是另一面
我只是希望...能讓自己的思想在更開闊

我其實不是學科學的...
我是學藝術的....

說了一堆
我說說對鬼神的看法吧
我以前對民間信仰很有興趣.也做了一些閱讀(我算是愛好者而不是專家..沒機會做田調)
一個宗教信仰會反映出那個社會的一些觀念.或是價值觀
如果有鬼神的話....
他們的出現是不是有可能由於一堆人的對鬼神的意識所產生(這邊很神秘主義似的)
所以他們的作為是依據人的意識..而不是人的價值
我發現..在所謂科學意識沒大量出現在我們的社會的時候
充滿許多傳說(以我家鄉為例..最近的傳說.神話也大致在民國50-60年)
所謂的科學進入到一般人的生活...相對的傳說便大量減少...

當然這只是空想啦
上面的想法有很多破洞
極容易被反駁
只是想想

沒想到這篇該屎的討論串還有人在討論.....
為了一個堅持"沒看過...所以世界上沒有"的井底之蛙在浪費網路資源...
我想大家還是別跟他在那裡瞎搞...
他要是真的帶種...
就去廟裡等乩童起乩....然後跟在場人士說"這都是迷信啦~~~"
不敢的話...就別在這裡跟網友打嘴砲....
然後射的自己滿臉都是....

ㄏ ㄏ
還好啦
基本上不相信的不要理他了
姑且相信的我也是當作意見交換交流
至少有故事看也不錯啦..

呃...連在廟裡面或是教堂這種地方都是嗎?

有沒有算過八字啊? 該不會是太重了?

不過...之前不是很多人斥氣功為無稽之談?

可是後來也證明了有這種東西的存在......

建議阿威說不定可以去練看看...不過請找個好老師......