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shtse 2006-07-17 02:42 PM

引用:
作者pc
對於中時所發佈的消息請持保留,甚至是懷疑的態度,他們出產的芭樂太多了,
難保說這則會不會又是另一枚芭樂..................

真希望這是芭樂 :rolleyes:

有多少錢做多少事 ,
許多百姓不是上吊 就是躲債 ,
執行署狂發信函給各金融機關 , 要求扣押值錢物 追討 健保 房稅 牌照燃料稅 交通罰單 等 ,

老百姓瘦了 , 就不相信中央政府有多少錢買高級軍火 ,
除非排擠其他民生預算 :stupefy:

jphuang 2006-07-18 10:34 PM

這筆錢早晚是要交的。

問題是要看"工合"能談到甚麼?我們是否能拿到對我們最大的利益?

買飛機是小錢,後續的後勤維修、軟體更新、可攜的武器種類與未來的延壽等等才是大錢。老美能有多少會放給我們?還是"吃死死"?

能不能有一半的飛機由國內製造與組裝?

唉!慢慢地走著看吧。

CrusaderTSP 2006-07-19 01:56 AM

引用:
作者dighole
我賭Su-35會贏,尤其目前Su-35已經進化到Su-30MKI的境界,強大的推力加上優異的氣動力外型,無論BVR或dogfight贏面都大一些......... :D


BVR:
F-22整體匿蹤設計和SU-35那麼巨大機體,兩座大型的垂直尾翼,外掛武器系統,誰贏面比較大....怎麼看也是su-35會先面臨AIM-120的攻擊,

狗咬狗的狀態....
F-22的推力也不小,氣動力外型差不到哪去,同為無攻角飛行能力的戰機
不能以飛行表演來決定SU-35贏面比較大....

那些飛行表演動作,真拿到戰場上去,哪些用的到?
連飛行表演這種比較穩定的環境下,都會出意外失事墜毀,
何況是分秒必爭更加激烈的狗咬狗狀態,

mini.m 2006-07-19 02:57 AM

引用:
作者cpjparker
有點難,
現在的小朋友,
大部分在升上國中前視力就被網咖的線上遊戲給毀了,
少數保有甲等體位的役男,
是否真能勝任戰鬥機的操控也是一個大問題吧!!
能當飛官的真的愈來愈少了............

還有補習...... :think:

acura1203 2006-07-19 04:03 AM

引用:
作者vicottfg
我是極力贊成國防自主,最主要的是要其製造技術,進而提昇自身之製造水準
不然一直也只能買其它國家已經造好的東西,都只能看別人的臉色


國防絕對要自主的 但是製造技術 說真的 不是我們這種小國玩的 動則千億上兆的研發經費 除非我們跟北韓一樣窮兵黷武才有可能的

更何況老美處心積慮的要控制軍火市場 IDF才做出來 馬上就賣F16 更別提日本三菱 F1 以色列的雄獅 不都給老美整到胎死腹中

說真的 花大錢賣東西 還要看人家臉色 一定是很X的 但也要體諒一下我們處境是很艱難的

pc 2006-07-19 04:44 AM

引用:
作者acura1203
國防絕對要自主的 但是製造技術 說真的 不是我們這種小國玩的 動則千億上兆的研發經費 除非我們跟北韓一樣窮兵黷武才有可能的

更何況老美處心積慮的要控制軍火市場 IDF才做出來 馬上就賣F16 更別提日本三菱 F1 以色列的雄獅 不都給老美整到胎死腹中

說真的 花大錢賣東西 還要看人家臉色 一定是很X的 但也要體諒一下我們處境是很艱難的

日本的F-1沒被老美搞死啊..........F-2才真的是被老美強姦到死.......

TexTran 2006-07-19 05:25 AM

過去半個世紀以來,戰機的優劣,對戰爭勝負可以說是具有關鍵性的影響。因此許多國家積極研發自己的戰機,為的就是不要讓這個關鍵性武器的取得和維護,被他國宰制。

可是在未來,戰機的地位還會如此重要嗎?我認為在科技越趨發達的未來,即使戰機仍然扮演一定程度重要的角色,但跟無人載具、飛彈、甚至能量武器相比,它的重要性應該是會逐漸降低的。

既然我國不是什麼財大氣粗的國家,那麼與其發費龐大的資源研發戰機,還不如將資源投注在無人載具、飛彈等方面,一方面挑戰性可能相對較低,另一方面被(美國)阻礙的壓力也比較低一點。甚至如果要輸出產品或技術,可能性也比較大一些些。

而且,研發戰機可以說絕對不可能百分之百自主,發動機等科技一定還是要仰賴美國,所以辛辛苦苦研發,到頭來還是受制於美國。但是飛彈等武器,就比較有希望完全自主開發。

聽說F-35可能是美國研發的最後一款有人戰機。若是屬實,則幾十年後,有人戰機可能也將會被歸類為舊時代的武器。那麼我國為了幾百架(?)的生產量,再花大筆經費去研發戰機,真的划算嗎?


我覺得戰機就用外購的方式取得,然後全力投入無人載具和飛彈,可能會是比較划算的選擇。擁有400架戰機嚇不倒人,擁有400顆中長程地對地飛彈可能還比較嚇人吧。


個人淺見...

marinese 2006-07-19 06:39 AM

引用:
作者TexTran
過去半個世紀以來,戰機的優劣,對戰爭勝負可以說是具有關鍵性的影響。因此許多國家積極研發自己的戰機,為的就是不要讓這個關鍵性武器的取得和維護,被他國宰制。

可是在未來,戰機的地位還會如此重要嗎?我認為在科技越趨發達的未來,即使戰機仍然扮演一定程度重要的角色,但跟無人載具、飛彈、甚至能量武器相比,它的重要性應該是會逐漸降低的。

既然我國不是什麼財大氣粗的國家,那麼與其發費龐大的資源研發戰機,還不如將資源投注在無人載具、飛彈等方面,一方面挑戰性可能相對較低,另一方面被(美國)阻礙的壓力也比較低一點。甚至如果要輸出產品或技術,可能性也比較大一些些。

而且,研發戰機可以說絕對不可能百分之百自主,發動機等科技一定還是要仰賴美國,所以辛辛苦苦研發,到頭來還是受制於美國。但是飛彈等武器,就比較有希望完全自主開發。

聽說F-35可能是美國研發的最後一款有人...

來兩顆戰術性核武...咖讚!

superscalar 2006-07-19 11:40 AM

引用:
作者CrusaderTSP
BVR:
F-22整體匿蹤設計和SU-35那麼巨大機體,兩座大型的垂直尾翼,外掛武器系統,誰贏面比較大....怎麼看也是su-35會先面臨AIM-120的攻擊,

狗咬狗的狀態....
F-22的推力也不小,氣動力外型差不到哪去,同為無攻角飛行能力的戰機
不能以飛行表演來決定SU-35贏面比較大....

那些飛行表演動作,真拿到戰場上去,哪些用的到?
連飛行表演這種比較穩定的環境下,都會出意外失事墜毀,
何況是分秒必爭更加激烈的狗咬狗狀態,

AIM-9X vs R73 才是決定的因數吧

l700922 2006-07-19 12:40 PM

看看以色列跟台灣的比較吧~從別的地方轉來的~
http://www.itri.org.tw/chi/services...195544786-0.doc


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