PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   這種黑箱冤獄越多, 廢死團體就更有話講. (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=938834)

iDemon 2011-08-17 10:21 AM

引用:
作者RAMSA
幹.....那被人無原無故幹掉的就不冤?
你今天走在路上,我看你長的醜我不爽,拿刀捅你幾下,你死了
幹你冤不冤?幹它娘的冤到靠台北
台灣一年有幾個這樣冤到靠台北的人?
你怎麼不去幫他們討公道



冤是一回事,抓錯人是另一回事

就像你身旁有人被桶死了
警察不去追拿逃亡真兇、反而抓你充數

你覺得你不冤嗎 :stupefy:

FD3STYPER 2011-08-17 10:53 AM

引用:
作者pcwalker
對台灣司法完全沒有信心,
這群高普特考出來的公務員是已經成仙羽化,
活在不同的世界嗎?!


因為都是考試出來的啊!

天天活在書堆中的, 目前的判決真的可以還給受害者或是弱勢公道嗎?

還是我們真的需要Punisher!?

nomad 2011-08-17 11:17 AM

引用:
作者Totenkopf
所謂刑罰的嚇阻力的前提還是破案率啊
否則就算把一堆罪行都可以判死刑,甚至滿門抄斬
但都沒人被抓,沒人被處罰,那誰會怕呢

反過來,犯了某某罪行會被判死刑,或是被關七十年
我想這都不是犯罪者願意接受的
如果被抓的機會非常非常高
那麼對於打算犯罪的人,應該能讓他們三思吧

從這裡就可以知道這些人的邏輯思考有問題
不是不食人間煙火,就是惡意來扭曲事實
跟一個不食人間煙火的人討論有何意義?
跟一個惡意扭曲事實的人討論有何意義?

台灣一堆詐騙犯,早上被抓下午就被放出來繼續騙
法官只判幾個月,可易科罰金,結果罰金比他騙取的金額還少!!!
怕? 怕個屁啊!!!!!!
台灣的詐騙集團只有被對岸的抓到的才會怕!!!!
全台灣的人都知道,只有少數的人還不知道

"被關七十年"!!??
台灣現在只有最多關30年,關15年有80%以上機率即可出獄
說一個比台灣現在法律嚴格2倍以上的例子
來說重判無用,破案率才是唯一關鍵
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
你們相信這種邏輯嗎? 信不信由你,反正我是不信的! :laugh:

drasil 2011-08-17 11:39 AM

引用:
作者sutl
其實民主跟民粹之間根本沒有界線 :think:

真的自認為是精英的話,就說服百姓支持。

其實百姓是很被動的,只要政策不是太擾民,基本上是不會被推翻的。

很多的民粹政治就是精英煽動民意弄出來的啊。

例如當初希特勒之所以會上臺,以至於推行一些反猶太等政策,也都符合當時民意支持。

民主政治重視民意,但是也有界線,少數人組成的大法官會議可以宣佈多數民意支持的國會通過法案違憲,就是要防止多數暴力的危害。



再者,民意往往沒有太大的遠見,也缺乏理性和規劃,如果凡事但從民意,未必妥當。

美國當年負責此購地案的美國國務卿威廉·西華德以大量金錢買下冰天雪地的阿拉斯加的時候,很多美國人覺得這並不值錢,並揶揄這是「西華德的蠢事」(Seward's Folly)或「西華德的冰箱」(Seward's Icebox)。

可是他講了一句話,他說:「現在我把它買下來,也許多少年以後,我們的子孫因為買到這塊地,而得到好處。」

後來在阿拉斯加發現了金礦和石油,而且被證明具有重要戰略位置以後,當然就沒有人這樣說了。

Totenkopf 2011-08-17 11:54 AM

引用:
作者nomad
從這裡就可以知道這些人的邏輯思考有問題
不是不食人間煙火,就是惡意來扭曲事實
跟一個不食人間煙火的人討論有何意義?
跟一個惡意扭曲事實的人討論有何意義?

台灣一堆詐騙犯,早上被抓下午就被放出來繼續騙
法官只判幾個月,可易科罰金,結果罰金比他騙取的金額還少!!!
怕? 怕個屁啊!!!!!!
台灣的詐騙集團只有被對岸的抓到的才會怕!!!!
全台灣的人都知道,只有少數的人還不知道

"被關七十年"!!??
台灣現在只有最多關30年,關15年有80%以上機率即可出獄
說一個比台灣現在法律嚴格2倍以上的例子
來說重判無用,破案率才是唯一關鍵
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
你們相信這種邏輯嗎? 信不信由你,反正我是不信的! :laugh:


我覺得討論應該是各抒己見,各自表達自己的看法
攻訐、抹黑與你持不同意見的人,並不能讓你的主張得到更多正當性
以我被你引用的發言部份而言
一則我舉例並未指定那是在當下的台灣地區
二則我在前文已述及廢死的配套措施是廢除徒刑執行的上限
實在看不出被你指控"惡意來扭曲事實"是從何說起
或是,你是用自己的發言來示範這句話?

drasil 2011-08-17 12:08 PM

引用:
作者cjc6352011
還有就你所說的理由<死刑無法嚇阻犯罪>
那我也要說無期徒刑無法嚇阻犯罪.有期徒刑也無法嚇阻犯罪
那要怎麼辦呢?
通通不要刑法了
還是要找從軍.挖礦等等替代方案啊

上面說的跟惡蟲網友提出的「刑法的謙抑思想」有關。

引用:
作者惡蟲
原因很簡單:刑法的謙抑思想。

用最簡單的話語來說,刑法是為了維持社會秩序的存在而產生,刑罰則是在達到這個目的原則上,選擇侵害最小的方式。

死刑唯一的效果就是與世永久隔絕,但這不是不能以其他刑罰取代,既然如此,它便不是一個必要存在的刑罰,也就是我反對的原因。

會這樣處理的原因是基於公法的帝王條款「比例原則」。

如果死刑的嚇阻力沒有比無期徒刑更高,那麼就應該選擇侵害最小的方式。

死刑對法益的侵害比無期徒刑大,死刑侵害的是生命法益,無期徒刑侵害的是自由法益,所以選擇後者。

drasil 2011-08-17 12:36 PM

引用:
作者nomad
從這裡就可以知道這些人的邏輯思考有問題
不是不食人間煙火,就是惡意來扭曲事實
跟一個不食人間煙火的人討論有何意義?
跟一個惡意扭曲事實的人討論有何意義?

台灣一堆詐騙犯,早上被抓下午就被放出來繼續騙
法官只判幾個月,可易科罰金,結果罰金比他騙取的金額還少!!!
怕? 怕個屁啊!!!!!!
台灣的詐騙集團只有被對岸的抓到的才會怕!!!!
全台灣的人都知道,只有少數的人還不知道

"被關七十年"!!??
台灣現在只有最多關30年,關15年有80%以上機率即可出獄
說一個比台灣現在法律嚴格2倍以上的例子
來說重判無用,破案率才是唯一關鍵
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
你們相信這種邏輯嗎? 信不信由你,反正我是不信的! :laugh:

照上面的說法,如果對岸罰得比較重,讓大家都害怕,那麼犯罪應該已經近乎絕跡才是,不過實情似乎不是這樣。

像是在對岸貪污是可以判到死刑的,結果執行了多年,到現在每年也是因為貪污斃掉不少人啊。

之前也有提過2次,就世界各國廢死前後的故意殺人犯罪率來看,死刑的存在與否和故意殺人犯罪率之間沒有什麼關聯。

B76202023 2011-08-17 12:48 PM

引用:
作者drasil
照上面的說法,如果對岸罰得比較重,讓大家都害怕,那麼犯罪應該已經近乎絕跡才是,不過實情似乎不是這樣。

像是在對岸貪污是可以判到死刑的,結果執行了多年,到現在每年也是因為貪污斃掉不少人啊。

之前也有提過2次,就世界各國廢死前後的故意殺人犯罪率來看,死刑的存在與否和故意殺人犯罪率之間沒有什麼關聯。

差不多是這樣...
以前台灣還有戒嚴令的時候, 電視報紙成天宣導"結夥搶劫/擄人勒贖, 惟一死刑"... 我都可以背起來了
後來就發現這樣綁票案的肉票死亡率很高, 台灣法院才有這麼不成文規定, 肉票活下來的不會死刑~~ 整個社會才逐漸不特別認同死刑, 不過看來經濟停頓個十來年, 大家期待特效藥, 死刑又開始時髦... :unbelief:

sutl 2011-08-17 04:33 PM

引用:
作者drasil
很多的民粹政治就是精英煽動民意弄出來的啊。
例如當初希特勒之所以會上臺,以至於推行一些反猶太等政策,也都符合當時民意支持。
民主政治重視民意,但是也有界線,少數人組成的大法官會議可以宣佈多數民意支持的國會通過法案違憲,就是要防止多數暴力的危害。

我認為民主是需要學習的,而過程必定會錯誤一堆。

法國大革命後,人民生活可是比二戰後的德國還要慘很多。

ps:就算是德國,也是兩次世界大戰中的日子最慘,所以才有希特勒趁民意而起的例子。

從古羅馬到希特勒的例子,都可以發現民主的真正大敵是軍權。

希特勒真正成為獨裁者,是透過禁衛軍操控選舉掌握國會之後的事,在那之後德國已經是獨裁政權,而不是民主政權了。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:31 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。