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-   -   30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機答案不同 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=926425)

ttony 2011-04-14 01:26 AM
引用:
作者Adsmt
計算機會有 0.6 的答案，純粹是程式bug而已。
所以你用google計算，他會顯示把運算元填回去的結果，因為他要通知使用者，你要表達的意思是不是那樣。


很抱歉我不是這方面的專業.所以我不知道計算機的思考邏輯.只是看到這樣的問題還蠻多人認真在思考的.我想這是計算機公司打知名度的陰毛 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

奶油銓 2011-04-14 01:32 AM
引用:
作者Adsmt
我想你誤會了分數的定義，分數並不是只有省略加號，而是省略了加號和括號。也就是四又二分之一其實等於(四+二分之一)。所以在運算是要把「加號和括號一起帶回去算」。

但 ab 絕對不等於 (ab), 這完全是誤用的方法。

如果你覺得 ab 不等於 axb, 那就陷進了如你對分數的謬思了。


基本上我也是認為 ab 之中的確是省略乘號， 但是當這個 ab 與其他運算式放在一起時， 其優先序不是您所說的那樣。

我個人是認為 1÷2a 這個算式 就等同於 1÷(2a)，並不需要補上那個括號。如果要表示0.5a的話應該要表示清楚才行。 難不成 1÷2pi, 1/2pi 都要加上括號 ？

當然我也認同，除法寫成橫式，特別是這種情況，本來就容易產生混淆。

如果要我隨便舉一個例子的話，我第一個想到的就是 beta, beta比較舊的教科書或期刊中，會寫成 1/KBT，這通常不會混淆相同領域的人，但對您來說，也是誤用了。 此外，
研究所常用的教科書 R. Shankar 書中，我至少可以找出100個以上的類似的用法。

再來講轉動群好了SO(2)，我手邊的George B. Arfken的書231頁 第 4.26 式定義無窮小轉動時，用的寫法是 (ia/b)C，好像是多了個括號？ 我大致上翻了一下，整本書中類似的情況也不下50次。 然後我手賤，又翻了J. D. Jackson的書，講Wave Guide的 8.87 式，又用了 wt/2Q，又錯了，因為他應該要寫成 wt/(2Q)，是這樣的嗎？

單純的就定義來看 ：

5x5 = 5^2
但 5^2÷3^2 就不能改寫成 5x5÷3x3 因為指數的運算優於乘法 反過來 5x5÷3x3也不能寫成5^2÷3^2

不過我也沒有堅持我說的一定對，只能說，運算式要表達清楚才不會產生混淆。

最後回到正題 ：
我認為，
1÷2abcdefg 就是1÷(2abcdefg) 因為 2abcdefg 算是同一項(這之前有網友說明了)
但 1÷2(2+3) 則是用意不明。

心心所向 2011-04-14 01:39 AM
引用:
作者Adsmt
計算機會有 0.6 的答案，純粹是程式bug而已。
所以你用google計算，他會顯示把運算元填回去的結果，因為他要通知使用者，你要表達的意思是不是那樣。


都蓋到20幾樓了，還用一句程式BUG來回應...

我也可以說是GOOGLE計算機有BUG。

不過GOOGLE有response他認知的算式，也不能說他有問題。

我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS，也算0.6，有bug，他不是要跳樓了。

明天把全公司的casio都拿來算，都是0.6的話... :laugh:

還是一句話，對於長算式，請愛用分式...

Adsmt 2011-04-14 01:53 AM
引用:
作者奶油銓
基本上我也是認為 ab 之中的確是省略乘號， 但是當這個 ab 與其他運算式放在一起時， 其優先序不是您所說的那樣。
我個人是認為 1÷2a 這個算式 就等同於 1÷(2a)，並不需要補上那個括號。如果要表示0.5a的話應該要表示清楚才行。 難不成 1÷2pi, 1/2pi 都要加上括號 ？
當然我也認同，除法寫成橫式，特別是這種情況，本來就容易產生混淆。
如果要我隨便舉一個例子的話，我第一個想到的就是 beta, beta比較舊的教科書或期刊中，會寫成 1/KBT，這通常不會混淆相同領域的人，但對您來說，也是誤用了。 此外，
研究所常用的教科書 R. Shankar 書中，我至少可以找出100個以上的類似的用法。
再來講轉動群好了SO(2)，我手邊的George B. Arfken的書231頁 第 4.26 式定義無窮小轉動時，用的寫法是 (ia/b)C，好像是多了個括號？ 我大致上翻了一下，整本書中類似的情況也不下50次。 然後我手賤，又翻了...

我覺得這又要討論到 / 這個符號了，我想÷不等於/這個符號吧？

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號，所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書，會把 / 印得很長，然後字變小，兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的，不能一蓋而論。

老實講，在數學上，沒人會用÷這個符號，所以用數學來推論這個意思，顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。

Adsmt 2011-04-14 01:56 AM
引用:
作者心心所向
都蓋到20幾樓了，還用一句程式BUG來回應...
我也可以說是GOOGLE計算機有BUG。
不過GOOGLE有response他認知的算式，也不能說他有問題。
我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS，也算0.6，有bug，他不是要跳樓了。
明天把全公司的casio都拿來算，都是0.6的話... :laugh:
還是一句話，對於長算式，請愛用分式...

bug 就是 bug, 蓋到一萬樓也還是 bug 啊....:jolin:
至於程式都嘛拿前個產品改的，同樣公司的產品，程式大同小異是正常的。全 casio 的都有 bug 也不足為奇，因為可能他內部 bug從來不曾修正過。

Davidoff-Lite 2011-04-14 05:23 AM
引用:
作者Adsmt
我覺得這又要討論到 / 這個符號了，我想÷不等於/這個符號吧？

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號，所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書，會把 / 印得很長，然後字變小，兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的，不能一蓋而論。

老實講，在數學上，沒人會用÷這個符號，所以用數學來推論這個意思，顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。


僅就÷, /來討論。

除了分數形態外，兩者數學上的定義都是相同的，並沒有你所謂的不同。

也沒有什麼"在數學上沒有人會用÷這個符號"這種事，

"÷"就是一個被承認的數學符號，只是比較常用在一般的初等運算。

你的數學計算式裡要寫"÷"或"/"，其代表的意義都是相同的，

一般會比較常看到"/"，只是因為計算式可以用比較簡潔的方式表達，

且直式與橫式寫法的轉換比較直觀。

你要用"÷"的形式來寫也可以呀，只是式子會比較難看，

可是絕對不會有學者說你的式子是錯的，頂多說式子太冗長複雜，不夠精簡。

Stingray 2011-04-14 07:24 AM
引用:
作者Adsmt
我覺得這又要討論到 / 這個符號了，我想÷不等於/這個符號吧？

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號，所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書，會把 / 印得很長，然後字變小，兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的，不能一蓋而論。

老實講，在數學上，沒人會用÷這個符號，所以用數學來推論這個意思，顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。


你的邏輯有問題，先說我的物理課本又錯1/2A=1/(2A)，又說a/bc = a/(bc) 並無不妥，明明都是同樣的式子。

Es4241 2011-04-14 08:47 AM
意識形態偏執是很難扭轉的事情,
真不知為什麼有人可以這麼肯定,
教科書與計算機公司都錯,
就是自己認知的那套理論對.

Phenix 2011-04-14 09:31 AM
引用:
作者polar168
若 1÷2a=1÷2*a

那 1÷2a=1÷a+a


:jolin: :jolin: :jolin:

括號 括號 !! :jolin: :jolin: :jolin:


1÷2a=1÷(a+a)

2a = a+a 沒錯
但是你要改成這樣 基本的計算法則就會讓你錯了
那樣會變成要先計算 1÷a 的部分 才 +a
而不是原來的 1÷2a 了

引用:
作者ttony
30 ÷ 2 x (2+3) ÷ 5 =15

30 ÷ 2 ÷ (2+3) ÷ 5 = 0.6

兩者意義不同 但 2(2+3)=2 x (2+3) 這應該沒有問題

硬要改寫成 30 ÷ 10 ÷ 5 自然會犯這樣的問題

隨意帶個生活情境就知道兩條算式講的東西不一樣

乖乖的照數學算是15 如果要表達30 ÷ 10 ÷ 5

則必須鍵入為 (2x(2+3))

至於兩種答案.可能計算機有些認定2(2+3)是元素.有些認定是步驟=2x(2+3)

如果不想出現這種問題就乖乖打詳細一點吧


+1 正解 ~ 前面講了很多次 不知道為什麼有的人是人話聽不懂還是沒上過小學數學
基本的運算步驟就錯了 後面還要扯上代數一堆的就是不肯承認自己的觀念錯

至於計算機會錯 那是操作有錯 不一定完全都會是bug的問題(牽拖)
很多時候使用者認為的步驟 其實在計算機上的正確操作步驟反而不是那一回事

引用:
作者Es4241
意識形態偏執是很難扭轉的事情,
真不知為什麼有人可以這麼肯定,
教科書與計算機公司都錯,
就是自己認知的那套理論對.

因為那個人沒人緣阿 :laugh: :laugh:
所以只能相信自己那一套摟
但是越相信奉行那一套 就越被孤立 (惡性循環!?)
還要扯到陰謀論 ~ 煩不煩阿 :o

53346 2011-04-14 01:14 PM
引用:
作者心心所向
都蓋到20幾樓了，還用一句程式BUG來回應...

我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS，也算0.6，有bug，他不是要跳樓了。

明天把全公司的casio都拿來算，都是0.6的話... :laugh:

還是一句話，對於長算式，請愛用分式...


fx-350MS算0.6再+1
這個算是打給我朋友看他不用按計算機，不到兩秒心算直接給答案"0.6"
讓他來看這串的奇觀他只淡淡的回了一句:...這種無聊的東西不要浪費我的時間 :laugh:
所以這串會蓋大樓的理由是有人自我感覺良好大家想辦法點醒他嗎 :rolleyes:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:47 PM.
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