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Melia1830 2018-10-23 07:39 PM

引用:
作者griffey1452
復興航空是私人企業這樣摳也就算了

台鐵的老闆可是政府

:think: :laugh:
政府也要收支平衡啊,不然不過是債留子孫

如果所有納稅人願意幫台鐵的一切開銷買單,政府當然可以用力請人沒問題

話說台鐵票價應該是世界便宜,不知道什麼時候能漲

bigDDD 2018-10-23 08:10 PM

引用:
作者Micromega
日本JR的出軌事故更慘烈,因為那是一班的通勤電車,擠了更多沒有座位的乘客,但日本的誤點認定更變態,差個10秒鐘就是誤點了,我看過檢討那次事故的紀錄片,日本人對準點的堅持,實在是過於嚴苛。

但這次普悠瑪的事故,中間行駛到瑞芳之前,已經慢分10分鐘了,這對於司機員來說,因為列車動力系統出狀況造成的延遲,就算台鐵誤點再怎麼樣讓人習以為常,也超過了台鐵的容忍範圍。這次更該檢討的是,未來遇到列車機械因素導致的不正常狀況,是否有標準的作業程序可以遵守,強制台鐵靠站換車,雖然造成不便,但至少能避免更大的災禍。

我是猜因為走走停停他乾脆把ATP關掉
但關掉後一直衝又沒能在最後關頭前緊急煞車
看了這樣的事故有想要去買模擬火車駕駛的遊戲來玩玩看
以前聽一個刑法老師他因為北中南上課都要坐火車
而他又特別喜歡跟司機抬槓
他說他本來覺得開火車很簡單不過就加速和煞車
但後來才知道是一整個戰戰兢兢
怕高速行駛下突然有什麼東西衝出來 :cry:

其實我自己雖然是做機械維修但其實我不太相信機械
就像有客人往往說為什麼車會壞
我都跟他講就跟人一樣車也會壞阿
以前我在東部讀書其實也滿常搭長途火車的
印象中也是好幾次出現這種車輛故障中途停駛
過不久再重新啟動的事件
不過還好都沒發生什麼事
反正我又不趕時間安全最重要

griffey1452 2018-10-23 08:51 PM

引用:
作者Melia1830
政府也要收支平衡啊,不然不過是債留子孫

如果所有納稅人願意幫台鐵的一切開銷買單,政府當然可以用力請人沒問題

話說台鐵票價應該是世界便宜,不知道什麼時候能漲


政府要是會考量收支平衡

也不會每年的基層、高普考一再的大徵人

Earstorm-5 2018-10-23 08:57 PM

政府考慮收支平衡就不用賺了, 負債越大才越好.

judoyang 2018-10-23 09:11 PM

引用:
作者Micromega
"司機員說列車自瑞芳開始就動力異常,車上的刻度與儀表及實際車速都不符,所以他直接拉刻度控制車速,未再查看車速儀表,這是過失之二。

司機員又說,他平時有觀速訓練,但新馬站月台是大彎道,速限為八十公里,他只拉到八十二∼八十三公里,但從車速表來看,事故前十六時四十五分,列車車速直線爬升,四十六分達一百二十公里,四十七分時達一百四十公里,至四十八分仍為一百四十公里,旋即肇事,列車時速不斷提升,應顯而易見,司機員知導前方月台大彎道,卻未早為因應舉措"

如果真的當時時速表已經壞了,無法顯示正確速度,然後動力系統也一直出問題,司機員還把ATP關掉,一輛車問題這麼多,如果是一般小轎車的駕駛,早就停路肩待援了,更何況是肩負好幾百人性命安全的台鐵,沒有當機立斷靠站換車,不只是司機員人為疏失嚴重,整個台鐵的運作都有不可迴避的責任,交通部長的政治責任更要追...


因為新聞報導司機員說過彎前的速度是82-83左右
跟實際上的速度差非常大
可以確認司機的觀速有問題

如果司機員觀速有問題,司機員認為儀錶板的速度不正常
一路拉高刻度速度超速導致ATP一直作動煞車,煞車用主風泵壓力不足導致動力被切斷
司機員認定ATP故障導致動力系統有問題而將其關閉

現在的問題是在宜蘭站停下來檢查是檢查了甚麼
因為當時檢查不出原因(可能沒故障?)
這列車最後提速看的出來動力方面並無問題

xxdmd 2018-10-23 09:14 PM

台鐵會變這樣

還不是無能政策害的 搞一堆沒路用淡水 基隆 高雄觀光輕軌 沒人坐捷運還補貼票價經營

弄一堆新軌道公司搶人 在捷運公司穿漂亮吹冷氣 待遇又好
腦殘才會去老屁股一堆負債台鐵

捷運台鐵都要技工 再加上技工=渣B 台灣技工體系被 "派遣體系"完全摧毀掉

西線搞一堆吃飽沒事幹的面子錢坑建設 相對花東鐵路拿不到資源

救花東鐵路唯一辦法就 全部拆掉 截彎取直 蓋上標準軌鐵道系統

Melia1830 2018-10-23 09:14 PM

引用:
作者griffey1452
政府要是會考量收支平衡

也不會每年的基層、高普考一再的大徵人
每年都有人退休啊

還是要看總人數,還有預算規模

人生現在才開始 2018-10-23 09:26 PM

講個題外話 非關政治

只是覺得有的人資質平庸
甚至留下一堆爛攤子
卻平平順順 無災無難到公卿

有的人...
管工務 就氣爆
管交通 就出軌
就算不見得是他的責任
但官運也實在太差了

難怪官越大 越迷信

Micromega 2018-10-23 09:50 PM

引用:
作者judoyang
因為新聞報導司機員說過彎前的速度是82-83左右
跟實際上的速度差非常大
可以確認司機的觀速有問題

如果司機員觀速有問題,司機員認為儀錶板的速度不正常
一路拉高刻度速度超速導致ATP一直作動煞車,煞車用主風泵壓力不足導致動力被切斷
司機員認定ATP故障導致動力系統有問題而將其關閉

現在的問題是在宜蘭站停下來檢查是檢查了甚麼
因為當時檢查不出原因(可能沒故障?)
這列車最後提速看的出來動力方面並無問題


現在檢察官公開的資料,是說在宜蘭檢修後,就確認車子有問題,但沒辦法現場排除,所以已經安排在花蓮要換車,再繼續開到原本的終點台東站。可是,不在宜蘭停靠時,就果決地請乘客下車換車,最可能的原因就是,根本沒車可換,畢竟花東線原本就一票難求,加上又是周日的尖峰時刻,司機員又背負著已經誤點十幾分鐘的壓力,又被迫開著已經故障的車,連時速表都已經走鐘沒辦法信任,還一面和調度員線上溝通排除問題,還要一面目測觀速,在這種一心多用的情形下,怎麼可能不失誤?

而且更嚴重的錯誤是,既然已經關掉ATP,是應該要有另一位司機員在旁輔助的,但這次出事時,並沒有在宜蘭上車輔助,但司機員是繼續關掉ATP開車,然後原本有動力輸出不足故障的列車,最後竟然在彎道前加速到列車的極速,且用這樣嚴重超速的速度過彎,還是令人最匪夷所思的一點。顯見司機員當時用目測時速的方式駕駛時,精神狀況完全不在狀況內了。這一點,應該要求台鐵公布司機和調度員間完整的通話紀錄錄音。

Melia1830 2018-10-23 09:55 PM

引用:
作者人生現在才開始
講個題外話 非關政治

只是覺得有的人資質平庸
甚至留下一堆爛攤子
卻平平順順 無災無難到公卿

有的人...
管工務 就氣爆
管交通 就出軌
就算不見得是他的責任
但官運也實在太差了

難怪官越大 越迷信
這完全無關吧。我不知道你說誰,不過前政府或個人搞爛攤子,應該和在位子上的人沒太大關係,起碼有理性的人會這樣想


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