PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   秒買秒退 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1094141)

OscarShih 2015-12-14 02:36 PM

引用:
作者黃金蕃茄
我也覺得走火入魔了

我也不太明白退完上PTT戰果回報的心態是什麼?

公民正義, 是需要讓大家知道的

runsun13 2015-12-14 02:43 PM

引用:
作者MUS
當時因為油品有疑慮所以銷毀不會有人說浪費.
現在說浪費的人主張是因為食品無虞, 抵制可以用拒買而非強迫拋棄食物.

現在換成ucc咖啡被抵制大概狀況也是一樣, 咖啡本身非頂新製造, 品質應是無虞
而說到ucc 咖啡就又會扯很多知名的餐廳, 這些餐廳應該不像全家可以自己找物流代理ucc 豆子進關.


秒買秒退當然有浪費,但這是被逼出來不得不的結果,若黑心廠商可以無事身退(政府至今仍無有效作為),日後肯定會有更多廠商跟進(到時要付出的社會損耗成本更是難以計算)。

頂新放手味全就可解,但為利益不放手,反要大家不要為難味全,真能有如此好笑的事(在我國還真的是)。

syntech1130 2015-12-14 02:44 PM

引用:
作者runsun13
光是損耗如此大的社會成本就很難計算,但事主可以無罪判定,難怪很多人無法接受。



法律劇看多了就知道 "無罪判定" 有好幾種情況.

1.真的無罪.
2.其實有罪,但證據不足.
3.其實有罪,但起訴法條不對.

目前的無罪,問題在 2,
檢察官的證據無法說服一審法官,
這方面的討論很多,
但也可能補強後可以說服二審法官.
二審攻防重點的討論也很多.



法律攻防不見得可以顯示真實,
也不一定還得了無罪人的清白,
也不一定定的了有罪人的罪.


但老百姓也不想真的搞清楚,
反正不爽就要做點什麼事.

runsun13 2015-12-14 02:50 PM

引用:
作者syntech1130
法律劇看多了就知道 "無罪判定" 有好幾種情況.

1.真的無罪.
2.其實有罪,但證據不足.
3.其實有罪,但起訴法條不對.

目前的無罪,問題在 2,
檢察官的證據無法說服一審法官,
這方面的討論很多,
但也可能補強後可以說服二審法官.
二審攻防重點的討論也很多.



法律攻防不見得可以顯示真實,
也不一定還得了無罪人的清白,
也不一定定的了有罪人的罪.


但老百姓也不想真的搞清楚,
反正不爽就要做點什麼事.


3~
刑事訴訟法第300條

2
可以去找找有沒有很多案例有完美證據,極大多數是沒有完美證據,強烈要求證據要多完美就是個問題,當然傾向於完美是正常的~~但要求要真的完美才行就是問題的重點(為什麼被告所提的證據沒有相同的完美要求和驗證)

老兵. 2015-12-14 02:58 PM

引用:
作者syntech1130
法律劇看多了就知道 "無罪判定" 有好幾種情況.

1.真的無罪.
2.其實有罪,但證據不足.
3.其實有罪,但起訴法條不對.

目前的無罪,問題在 2,
檢察官的證據無法說服一審法官,
這方面的討論很多,
但也可能補強後可以說服二審法官.
二審攻防重點的討論也很多.



法律攻防不見得可以顯示真實,
也不一定還得了無罪人的清白,
也不一定定的了有罪人的罪.


但老百姓也不想真的搞清楚,
反正不爽就要做點什麼事.

啊,你忘啦,還有
4.山西布政司的五千兩碗糕那種情況,或者
5.上頭有人下指令
6.不合法理旦符合恐龍法官思考邏輯
你要列各種假設的時候沒理由排除吧

syntech1130 2015-12-14 03:12 PM

引用:
作者老兵.
啊,你忘啦,還有
4.山西布政司的五千兩碗糕那種情況,或者
5.上頭有人下指令
6.不合法理旦符合恐龍法官思考邏輯
你要列各種假設的時候沒理由排除吧



這個要列,列不完的,
人有多少種,case 就多少種,

但你列的,除了6之外,
沒有證據,純腦補.

這個可不能在公堂假設一下就可以解決的,
不然你先挖眼割舌家人發配邊疆先.


:laugh: :laugh: :laugh:

無責任 2015-12-14 03:16 PM

越來越懷疑 一審法官故意的
這樣反對頂新聲浪更大

syntech1130 2015-12-14 03:19 PM

引用:
作者runsun13
2
可以去找找有沒有很多案例有完美證據,極大多數是沒有完美證據,強烈要求證據要多完美就是個問題,當然傾向於完美是正常的~~但要求要真的完美才行就是問題的重點(為什麼被告所提的證據沒有相同的完美要求和驗證)



冤獄太多,
法官為了躲避冤獄,常常把"無罪推定","罪疑惟輕"掛在嘴邊,
於是造就恐龍法官,
但恐龍法官也就同時產生新的不公判決,


現在台灣法院傾向加害人(被告)是個事實,
所以檢察官就是得找出定罪率 99.9999% 的證據才行.

我覺得這個死結目前解不開.

Eater2013 2015-12-14 03:25 PM

引用:
作者runsun13
秒買秒退當然有浪費,但這是被逼出來不得不的結果,若黑心廠商可以無事身退(政府至今仍無有效作為),日後肯定會有更多廠商跟進(到時要付出的社會損耗成本更是難以計算)。

頂新放手味全就可解,但為利益不放手,反要大家不要為難味全,真能有如此好笑的事(在我國還真的是)。


看起來很難放手
這利益太大了

頂新跟你想的不一樣

Nubra 2015-12-14 03:26 PM

拒買反頂新+1

也認同秒買秒退,因為可能是目前最有效的方法?

浪費食物的部分...不予置評

不過不認同濫用好事多退貨機制,然後說自己是大正義的心態

更可怕的是你不支持,就會被打成挺頂新、喝毒奶喝到腦殘、甚至9.2?

:stupefy: :laugh: :laugh:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:42 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。