1.老實講我個人不在乎這種事情,畢竟一旦吵了起來或心理不爽,會影響到我自己的情緒,實在不想要為了這一點的小事不開心.

2.這算是插隊....毫無疑問....

這部還再演阿= =+...果真是簡單又複雜的問題...
後來討論到很多假道學的問題...
可是看來兩方很多都是為了闡明立場而加重論調罷了~
也沒有幾個真的迂腐到很誇張吧..
只是那種加重論點...
一方就覺得對方假道學...另一方就覺得是一種硬凹的多重標準
大家對自己的論點.打一個結案呈詞如何.. :laugh:

我可以問一下還在討論的各位...
以樓主這樣的行為到底算不算插隊.

以我的觀點..(單指樓主此案例)貿然插入隊伍中.請人代購.就是插隊了啦.

還有不要再討論1份5份10份的問題了..
這跟份數是絕對無關的..
被插隊再不爽也只能吠而已~如果你看到前方代買10份會吠..那也就無權管人家因你代買1份就吠了.

反正怎樣吠..買的人還是可以依自己心意下去買
並不是要裝做"我沒有插隊"才買的下去~~
大部分遇到這樣的OS也是"我才幫他買一份.鳥你咧.GGYY三小"(當然還是有人10份100份都不管的給它買下去)

罵人沒好話..以吠代稱

其他那ˋ種電話代購...太難了.你們討論就好~ :p

PS.撇開你們現在討論的深入論點..還真的很想知道..對一開始的議題.大家的立場是啥..

我意思是
黃牛也是使用此一手法買票的
懂了嗎
問題是手段
我要講幾次你才能看到呢
難怪能說出"請問,哪個黃牛是利用朋友排在前面,請朋友幫他買一張票?
請朋友代買一份小吃,可以被你當成黃牛"這種牛頭不對馬嘴的謬論
還是說
現在行為不當與否是跟數量掛勾嗎?
代買一份不叫插隊, 只有代買多份才叫插隊?
這個紅綠燈剩下2秒 所以不算闖紅燈
這個紅綠燈時相還有40秒所以才叫違規?

這個謬論不就是你提出的嗎?

甚至您的理念是代買並沒有不對
只是你沒想到此一方法而已?
OK 那回到最前面的標題
那您大可說 您贊同代買此一行為
並且不認為這算是插隊
這樣不是更簡單嗎?
還來東扯西扯一堆幹嘛?

只是現實是 那麼多人反對
這些就是不贊同的

至於買到票後是自用還是轉賣 這不在此討論
不過買到票或是拿到種票券後轉賣牟利的人可多了
上X拍 露X X天等等就知道了

其實這也是大多數人的做法－－對現實的妥協
不贊同但勉予接受

也就是所謂沉默的多數><
也就是鄉愿XD

1. 除非另有規範,每個排隊的人,都代表一個人或代表一群人(群體)。

2. 每個排隊的人都是點一次,在下單時或尚未下單前,也都有變更訂單(改單)的權力。

3. 若陌生人要已排隊的買,因為不屬於同一群體,這樣算是"插單",但也不算是插隊或改單。

4. 店家大多喜歡做大單,而不是接小單,是因為批量製造可以節省工/時。

5. 但當產品限量時,若前一位訂單量太大,可能會買光光,
則應由店家控制是否要出單給那位大訂單的客戶,或留給後面已排隊在現場的小客戶。

6. 已排隊的人是否因認識的人的要求而改單,就要看排隊的人想怎麼做了!
如果是很熟很熟的人(老婆小孩),當然會改單,但若不怎麼熟的人,可能就不會改單了!
所以,這就牽扯到是否屬同一群體了!


所以,樓主的問題應該只到"改單"的階段,還不到插隊。

這些堅稱代買行為是插隊的人,就是無法面對事實,

將自己的權益看的比任何人都大,

先擴大自我排隊的解釋,

並將自己的排隊權益無限上綱,

卻對無論有無代買的發生,排隊購物都同樣冒著:

"沒有購物保證,沒有商品品質保證,以及未知的時間成本等等風險"

這樣的事實,

故意視而不見而選擇加以忽視,

直接將代買定義扭曲並歸類為插隊,

這些人如此的行為,

不就好像鴕鳥埋首沙中,不敢面對現實,

卻要拼命指責他人插隊一般,

豈不荒謬又可笑?

何需再以取笑他人的方式證明你的見解..
若要面對現實.用了你的論點.排隊又有任何保障嗎??
雙方論點採到底早就茅盾了..你還可以用來恥笑它人

一般在未特別限定下.一個人排隊代表幾人?
如果你真的認為..看每個人的心態..是三人就三人是100人就100人..
那排隊早就沒有保障了..

很多店家明定每人限購每人限量就是為了保障排隊者的權益.
特例有特例的發生...依排隊每單體該代表的人數份量仍該以一人僅一人份為基礎.

若依此為基礎.代買就是插隊.
再者.店家未規定.
買方可自由心證購買數量.
跟店家未規定
買方可讓朋友插進隊伍中又有多少差異.

想要有保障本就該以較為嚴謹的考量為出發..
排隊論點若無限上綱~~再也沒變通.
代買論點若無限上綱~~將再也買不到東西
你們的代買論點..我順著風真的可以無現上綱..可以給我個解釋.後面的人有保障可言嗎??

第一.黃牛買票方法,絕對跟代買小吃不同,如果你真的分不清楚,隨便Google一下就知道.
所以,你用[黃牛]來比喻[代買]才根本是你所謂的[牛頭不對馬嘴的謬論].

第二.請你指出你講的下面這段話,出自於我的哪一篇發文.
這種解文能力,真不知道你為何還有勇氣繼續扯下去.


重頭到尾我就不認同[代買]等於[插隊],跟一份,兩份,多份都無關.
我想,你最強的,應該是想像力吧.

大家別台槓了 我自爆點新鮮關於黑吃黑插隊的經驗。 我小時候天生壞胚子沒有目前這樣正直.....

高一暑假去看電影 那時候流行黃牛..電影街盤據了黃牛集團全家出動。我剛到戲院附近 黃牛老大問我買幾張？ 我說一張..他就帶我到長龍的前端 拉出來一個排隊的小孩..讓我插進去買我自己的票 條件是代買三張。給了我三張票錢 並叫那小孩近距離的監視我。

半天輪到我 。買到了四張票 本能的壞水動作反射出來 ..我從長龍群的另一端開溜。 脫離現場一百公尺後..那時急的滿街找熟人賣出去 剛好看到有個國中跟我打過架的校友帶者兩個朋友..我 馬上化敵為友說明來意。把票原價賣給他 ，同時要求 他們跟我換個顏色上裝，借我副眼鏡，還是一起進場看電影..

果不出其然 那黃牛小孩 站在進場欄杆上到處找壞蛋..我算準了他認衣服顏色..所以我還是明目張膽的看了場很爽的電影。
俗語說由小看大 好像不太通耶 ...我現在是多麼的善良正義啊 :D

我不清楚你說的是那段? 我相信我在多數發言都有盡量顧及網路禮節.

如果沒有選擇性跳讀我的回文,應可發現早在很多篇前,我就已經離開 選邊站 的範疇,去思索如何歸納多數人的實際行動.

如果是要爭 是非 對錯 的, 建議可以直接跳過小弟的文.


其實仔細觀察不難發現,問題根源在於 不同人對於 排隊 插隊 插單 改單 代買 合購 團購 ....

的定義與接受度並不盡相同, 而且對於上述各詞是否歸屬購物者權益?(或要看怎樣情況)的認知也不相同, 甚至老闆的管理方式也是個變數.

在這種多重差異之下, 加上每個人的表達技巧不同,本來就無法有單一定論.

基於如此大的差異下卻任意判定他人的是非對錯,甚至譏笑怒罵亂扣道德大帽, 在我認為並不合理! (唉~ 七八區嘛....)


一般人都很會指著別人鼻子說"如果你這樣做會怎樣怎樣...." 但是小弟問了幾個 "在xxxx這種狀況下,你自己會怎麼做的?" 的情境問題,
卻人人噤若寒蟬無人回帖,不敢說出自己的行動會是如何. (e大除外)

直接猜~ 很顯然的,就是發現自己的論述, 卻也很難(or沒有辦法)在自己身上執行. 只好選擇迴避.


我就思考: 如果要有一套作法, 要怎麼樣才會符合最多人?即使你我的定義與認知不同,卻也能同時和平共存?

這是我個人想歸納的, 如果還在樓主問題還是排隊插隊代買議題內打轉的, 也可以直接跳過我在本串後半段的回文.


經過一些思索, "讓購物者依照實際狀況決定代買與否" 是我認為可能同時適用 常態 與 例外 的作法.


如同J大所說,堅持同意或反對者 都會遇到例外狀況,或所謂無限上綱例子.

以 相信前排者會選擇合乎常理的行動 為出發點, 我相信不同意代買的,也會有破例, 同意代買的,也是選擇性的執行.
試圖以明顯答案的特例來辯駁質疑他人, 說實在也低估自己與版友的智慧了吧~

"視為前排者權利,而由他/她依狀況決定" 而不是選擇"忍受". 這兩者雖然都讓前排者代買買到了, 但是出發點可是大大的不同.

將這個彈性空間留給現實環境去應變, 我們才能平靜的開始去理解對方 (火影 鳴人 與 長門 的對話 ?).這不也是一種尊重?:flash:

討論就是 即使我不同意你的意見,但是我仍尊重你的想法. 不是要把異己 吐槽到倒 才算數. (當然,這戲碼在七八區是數不完的... :laugh: )