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以月為影 2005-05-02 01:41 AM

從某大的表直接跳來這裡

小弟的結論是

中獎機率~1/2

問題是換不換

換和不換的樣本都是九

換中的有六個

不換有三個的

所以換的機率高

~~~

大家想的1/2是指總中獎機率~題目問的像是是換不換的中獎比例

kec 2005-05-02 02:05 AM

引用:
作者Atropos
回歸到問題本身:
請問各位大大,請問當主持人問你要不要換時,你會不會換?
這個問題的答案絕對是50/50,因為大獎就是在所剩的兩個門當中一個。
在這一題裡,「換」並不會增加你的中獎率!!
從 「換」之後中獎的佔66.67%就說「換」可以增加中獎率,實在是倒果為因。

誰規定一定會有一半的人會換,一半的人不換的?
如果大家都認為換有利,有可能100%的人都換。此時的總中獎率就接近2/3了。
如果大家都認為不換有利,也有可能100%的人都不換。此時的總中獎率接近1/3。

為什麼說說「換」可以增加中獎率是“倒果為因”呢?

bora902012 2005-05-02 02:44 AM

引用:
作者kec
誰規定一定會有一半的人會換,一半的人不換的?
如果大家都認為換有利,有可能100%的人都換。此時的總中獎率就接近2/3了。
如果大家都認為不換有利,也有可能100%的人都不換。此時的總中獎率接近1/3。

為什麼說說「換」可以增加中獎率是“倒果為因”呢?


你的話點出了一個癥結點,
如果[每一個人100%]都選擇[換],
這時中獎機率趨近2/3,
所以這是在[每一個人100%]都選擇[換]的條件下,
所得到的中獎機率代表意義是條件機率[不考慮限制外的其他條件]
而非[不論是否換門]的中獎機率,所以並非遊戲的中獎機率

bora902012 2005-05-02 04:24 AM

引用:
作者EraserFlying
下面是 Marilyn vos Savant car goat 這幾個關鍵字google 的搜索結果,如果版上對眾多數學家和出題者的觀點持否定態度,歡迎寫出一篇文章來證明自己的觀點然後發表,如果真的是1/2,那你就能揚名立萬了
http://www.google.com/search?hl=zh-...9C%E7%B4%A2&lr=


版大請問一個問題,
該文中有一段是這樣形容,
Let Ci denote the event that the car is at door i, and Hj the event that the host opens door j . Then

P(You win the car if you switch)
= P(H3 C2) + P(H2 C3) = P(C2)P(H3|C2) + P(C3)P(H2|C3) = (1/3)·1+ (1/3)·1 = 2/3

and in similar manner we find that
P(You win the car if you don't switch) = (1/3)·p + (1/3)·(1 - p) = 1/3

那請問
P(You don't win the car if you switch)與P(You don't win the car if you don't switch)
應該各為多少,
再請問除這4項狀況外,本遊戲是否還有其他狀況會發生,
如果有那再請問其機率應該為何?
而這些狀況的機率總合又應該是多少嗎?

等你解完這些問題後你就會發現[2/3,1/3]與[1/2,1/2]所代表的意義有何差別

時空之鑰 2005-05-02 04:39 AM

引用:
作者sosoboy
在幾個前提下...
答案的確是2/3 1/3...
遊戲規則如下...
1. 主持人知道答案
2. 且他所開剩下的門肯定是便宜的獎品... 這是遊戲的規則...
( 規則就是主持人一定會幫開一個錯誤的門 )

口 口 回 ( 假設回就是車子 )

假設每次都換
一開始選 第1個口 主持人開第2個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第2個口 主持人開第1個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第3個回 主持人開1or2 換... 答案都是口 貢龜啦!!
解題完畢...>"<


太好囉~ 終於找到一個比較適合我解釋的例子囉 偷抄一下 cc.. :)

我覺得樓主完全乎略了"不換也是一種選擇",只建立在一定要換的模式下運作的結果。

口 口 回 ( 假設回就是車子 )

一開始選 第1個口 主持人開第2個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第1個口 主持人開第2個口 不換. 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第2個口 主持人開第1個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第2個口 主持人開第1個口 不換. 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第3個回 主持人開1or2 換... 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第3個回 主持人開1or2 不換. 答案是 回 中啦!!

那答案不就是1/2嗎? :eek: 我覺得題目所要的答案給的不夠明確,不知道樓主是要「換而贏」,還是「贏」的機率呢?不過這個簡單的算數題不玩弄一點文字遊戲我看就沒人po文了吧 :laugh: ,姑且就當它是個玩弄文字的遊戲。

EraserFlying 2005-05-02 05:11 AM

引用:
作者時空之鑰
太好囉~ 終於找到一個比較適合我解釋的例子囉 偷抄一下 cc.. :)

我覺得樓主完全乎略了"不換也是一種選擇",只建立在一定要換的模式下運作的結果。

口 口 回 ( 假設回就是車子 )

一開始選 第1個口 主持人開第2個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第1個口 主持人開第2個口 不換. 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第2個口 主持人開第1個口 換... 答案是 回 中啦!!
一開始選 第2個口 主持人開第1個口 不換. 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第3個回 主持人開1or2 換... 答案是 口 貢龜啦!!
一開始選 第3個回 主持人開1or2 不換. 答案是 回 中啦!!

那答案不就是1/2嗎? :eek: 我覺得題目所要的答案給的不夠明確,不知道樓主是要「換而贏」,還是「贏」的機率呢?不過這個簡單的算數題不玩弄一點文字遊戲我看就沒人po文了吧 :laugh: ,姑且就當它是個玩弄文字的遊戲。


你難道看不出你自己列出來的式子嗎? 你選1和2 的時候,換都能贏,只有選3的時候不換才能贏 那不就是2/3 的情況下換能贏,1/3 的情況下換不能贏嗎?
選1,換—贏
選2,換—贏
選3,換—輸
還有,我已經不想再解釋了,搜索我提供的google key words 好了,如果你能發表一篇文章反駁那些數學/概率的博士和IQ228的作者,那你一定能揚名立萬

bora902012 2005-05-02 05:26 AM

引用:
作者EraserFlying
你難道看不出你自己列出來的式子嗎? 你選1和2 的時候,換都能贏,只有選3的時候不換才能贏 那不就是2/3 的情況下換能贏,1/3 的情況下換不能贏嗎?
選1,換—贏
選2,換—贏
選3,換—輸
還有,我已經不想再解釋了,搜索我提供的google key words 好了,如果你能發表一篇文章反駁那些數學/概率的博士和IQ228的作者,那你一定能揚名立萬


版大不要說的這麼絕,
你應該看一下你提供的文章中有這麼一句話,
Let Ci denote the event that the car is at door i, and Hj the event that the host opens door j . Then

P(You win the car if you switch)
= P(H3 C2) + P(H2 C3) = P(C2)P(H3|C2) + P(C3)P(H2|C3) = (1/3)·1+ (1/3)·1 = 2/3

and in similar manner we find that
P(You win the car if you don't switch) = (1/3)·p + (1/3)·(1 - p) = 1/3

看出來了嗎?
[2/3,1/3]是指在[ if you switch, if you don't switch ]的條件下的條件機率
所以是一種判斷 switch 與否的依據,而非是遊戲的中獎機率

bora902012 2005-05-02 05:28 AM

引用:
作者ElvisTu
你有上過機率的課嗎?
那不是中獎率
1代表著總機率
p=1 時,代表100%,一定中
而1/3+2/3 僅是 中與沒中的機率和
比如中獎率為1/3 而2/3 就是沒中獎率…
難到你沒這個觀念?


給你看一個版大提供的網頁的內容,
然後你再跑跑看你寫的程式,
就可以看出是誰沒有上過機率的課了

Let Ci denote the event that the car is at door i, and Hj the event that the host opens door j . Then

P(You win the car if you switch)
= P(H3 C2) + P(H2 C3) = P(C2)P(H3|C2) + P(C3)P(H2|C3) = (1/3)·1+ (1/3)·1 = 2/3

and in similar manner we find that
P(You win the car if you don't switch) = (1/3)·p + (1/3)·(1 - p) = 1/3
看出來了嗎?
這兩項P( You win the car if XXXXXXX )的總合已經等於1,

難道另外兩個P( You don't win the car if XXXXXXX )=0嗎?

所以寫這篇文章的人不知道機率總合為1?

這個題目[2/3,1/3]或[1/2]都沒有錯,因為這兩組機率是分別代表不同的意義,
[2/3,1/3]是指在[換,不換]的條件下的條件機率,而[1/2]是指遊戲的中獎機率

時空之鑰 2005-05-02 05:58 AM

引用:
作者EraserFlying
你難道看不出你自己列出來的式子嗎? 你選1和2 的時候,換都能贏,只有選3的時候不換才能贏 那不就是2/3 的情況下換能贏,1/3 的情況下換不能贏嗎?
選1,換—贏
選2,換—贏
選3,換—輸
還有,我已經不想再解釋了,搜索我提供的google key words 好了,如果你能發表一篇文章反駁那些數學/概率的博士和IQ228的作者,那你一定能揚名立萬


我想您又乎略一次我說的"不換也是一種選擇",還有您的題目所要的答案並不明確。
您的題目這樣子出,我的答案也可以說:不換,因為現在有兩道門,這時選A中獎率為50% 選B中獎率也是50%,不必傷惱筋而且沒意義。
我想您的題目應該改得明確and專業一點,例如加上一段:如果決定要換時,中大獎與中小獎的機率各是多少。

dvdsir 2005-05-02 06:01 AM

引用:
作者lkf
me有時都會以排列來做做概率的XD

答案門 x 玩家選門 x 換或不換
= 3 x 3 x 2
= 18 個事件

我算過後才發現 ,
中或不中是 50%
因換而中獎就佔66%
因不換也就是33%

相關主題如下圖:我用Excel弄的
http://mywebpage.netscape.com/lauke...eornochange.jpg


其實從這篇#255 網友 lkf 之回覆中之Excel表
我想應該就可以看出答案是[2/3,1/3]這一組了

所有事件共有18種組合可能
再以[換與否]與[猜中與否]來概分四大類
所以各大類之可能組合數如下
A.換而猜中----有6種組合可能
B.換而不中----有3種組合可能
C.不換而中----有3種組合可能
D.不換而不中--有6種組合可能
由上述可知, 猜中的可能組合共有9種(A+C), 機率為1/2

再者, 題目是問----你要不要換一扇門?問您換不換呢?
那請問當下是什麼因素(即機率)可讓您決定您要不要換?
基本上, 當下您的想法應該是要能以[猜中]與否來決定這個答案了
所以, 這時候您應該只能選取能[猜中]的各種組合可能
而[猜中]的可能組合只有9種(A+C)
而[猜中]的各種組合可能又可分為兩類---即[換而猜中]與[不換而中]
換言之, 這時候當然是要視[換而猜中]以及[不換而中]的機率而來決定了
所以, 這個題目它就是在問[換而猜中]以及[不換而中]的機率各是多少?

由上可知, 合計猜中的可能共有9種組合(A+C)
分別是
A.換而猜中----6種組合可能
C.不換而中----3種組合可能
故可推出
[換而猜中]的機率6/9
[不換而中]的機率3/9
所以答案當然就是要換了


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