PCDVD數位科技討論區 - 持優惠碼購物少付20萬遭華碩提告詐欺

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引用:

作者奶油銓

我非常認同您說的，如果這筆交易賣方的自動化機器有先天的瑕疵，交易可以不算數。

這立場我想我們是相同的。

因此網路交易不再是銀貨兩訖，網路訂單也不再是付了訂金甚至是全額就一定成立。這就是保障您說的事情了。

可是如果您認為，這訂單出去了，中間沒有經過任何華碩的員工審核過就出貨。我覺得您舉的例子就可以用。但如果員工也審核過了才出貨，要說是詐欺我覺得有疑慮。畢竟他也沒有偽造任何文件，他是送出了本不該成立的訂單。

老實說，殺價文化不也是如此？客人給了一個你不能交易的價格你就拒絕他就好，但你總不能錢收了，貨也給了，才來反悔吧。

網購的東西我不清楚是否還會經過人工審核，但我認為金流跟出貨可能是分開的
還有，我也不認為詐欺罪可以成立，但不當得利的部分我是覺得事實很明確

如果今天只是一次性的操作導致消費者得利，我認為這非屬故意，廠商應該自行吸收
但這個事主很明顯就是惡意操作來謀取利益了，我完全沒辦法站在他那邊
一次兩次鑽漏洞還可以睜一隻眼閉一隻眼，人嘛，總是會貪小便宜
鑽個上百次？就別出來叫委屈了吧 :o

引用:

作者Toluba

事主怎麼樣被判刑對我來說不是重點，因為我也不會去做這種事情。

但違法的事情就是違法，不能因為只做一次就不違法就情有可原，這才是我覺得重要的。

現實生活中我去便利商店買了 29 元的飲料，銀貨兩訖之後我能說隔壁全連同品項只賣23元而要求便利商店退款嗎 ? 正常人應該都覺得不能，因為這交易盪下雙方都和意才付款取貨。在這種基本邏輯下，為什麼這明顯金額錯誤的訂單，賣家卻還是同意了? 是買家用了詐術嗎 ? 還是審查的人不留意造成的 ?

巷子口的通訊行

(1) 店員不小心把應該賣25000的手機用 20000賣你了
跟
(2) 店員不小心把應該賣25000的手機用30000賣你了

結果現在(1)例可能客人不當得利(2)怎麼不是店員不當得利 ? (事實上現在所謂的買貴退差價就是商人要避免(2)的發生，表示店家的誠信)

1.你有沒有在華碩網站買過東西?
不要亂舉例說明。

華碩有自己的說明

卷號是華碩寄出的。可能有活動網頁說明文件，也可能沒有。
一般一個產品限抵一張，而不是寫一張限用一次。

哪有使用者約定?
裡頭只寫說明

引用:

優惠券使用說明

什麼時候開始，違反使用說明要負法律責任?變成違法?
立法院是華碩他家開的?
他說明有沒有寫重複使用優惠卷需負法律責任?

引用:

優惠券使用說明

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
華碩會員透過各項行銷活動，取得優惠券序號，可透過以下步驟使用。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

使用步驟：
(1) 登入會員。(尚未成為會員者，請先加入會員)
(2) 每個產品限抵一張，請選擇欲購買之產品加入購物車，輸入優惠券代碼。輸入完成後，請按使用優惠券。
(3) 購物車會自動帶出符合條件的折價金額。

優惠券使用說明
(1) 每張優惠券使用規則及折抵範圍，依您所參與獲取優惠券的說明為準，使用前請仔細閱讀優惠券上或活動頁面之｢優惠券使用說明｣。
(2) 使用優惠券消費之商品如經取消或銷退者，優惠券視同已使用，不得要求保留或轉換為現金，優惠券序號逾期視同自動作廢，恕不補發。
(3) 優惠券不適用於｢優惠價｣及｢專案價｣等商品，商品價格以結帳頁面(購物車)顯示為準。
(4) 優惠券序號限使用於台灣區ASUS Store (網址：http://store.asus.com/tw/)，並不適用於其它網路/實體通路門市。
(5) 華碩聯合科技股份有限公司保留修改、變更及終止優惠券使用說明之權利。

2.拿提款機做例子。你的邏輯在哪裡?

鈔票不是華碩印的，商品也不會從提款機吐出來。
那台提款機可以複製輸入優惠碼多吐錢?何時何地發生過?
已知案例幾乎都是銀行人員錢箱裝錯幣值鈔票，領小額出大額。
華碩不是商品裝錯，一箱一台變裝兩台。或者滑鼠箱子裝手機之類。

鈔票是法定貨幣，領出來使用，可以變小額，回銀行不可以拒收。可以用七天賞閱期已過不收?

華碩商品可以直接拿到銀行換現金嗎?有匯兌嗎?拿回華碩可以直接換回現金嗎?手機配件分開部分換錢可以嗎?

下單付款後，華碩確認訂單才算數，送貨，收貨。契約完成。
5個月後再反悔告顧客。不知道什麼是契約精神?!

華碩的使用者條款

引用:

使用者條款

本條款得依法令變更隨時修改與公告

感謝貴用戶向本網站訂購商品，為維護貴用戶的權益，請仔細閱讀下述說明：

1. 當貴用戶使用本網站時，即表示貴用戶已閱讀、瞭解並同意接受本使用者條款所訂之所有內容。本須知得隨時修訂並公告於本網站上，修訂後之內容自公告時起生效。

2. 若貴用戶未滿二十歲，貴用戶應於貴用戶的家長（或監護人）閱讀、瞭解並同意本使用者條款之所有內容及其後修改變更後，方得使用或繼續使用本網站。當貴用戶使用或繼續使用本網站時，即推定貴用戶的家長（或監護人）已閱讀、瞭解並同意接受本使用者條款之所有內容及其後修改變更。

3. 當貴用戶使用或繼續使用本網站時，即表示貴用戶同意以電子文件作為意思表示之方法。

4. 當貴用戶訂購多筆商品並選擇以信用卡或信用卡分期付款時，本網站將就各筆訂單分別向銀行取得授權，惟可能會因信用卡額度不足或系統因素等問題，導致發生當次訂購之商品無法全部取得銀行授權之情形。有此種情形發生時，本網站將會就已成功取得授權部分之商品繼續處理貴用戶的訂單，若貴用戶就其他商品仍有需要時，請重新訂購。但若當次訂購享有跨產品優惠、滿額 / 滿件優惠者，本網站將視為授權全部失敗，請貴用戶重新選擇付款方式。

5. 當貴用戶完成商品訂購程序後，本網站將自動發送電子郵件於貴用戶所留存的電子郵件信箱，通知貴用戶本網站已經收到貴用戶的訂購需求，請注意本公司於確認交易前仍保有是否接受訂單及出貨與否之權利。。

6. 本公司將在收到貴用戶之訂單需求、付款方式且仍有庫存後確認交易，通知配合廠商出貨，貴用戶可隨時至「查訂單」查詢訂單最新資料。

7. 為保護貴用戶的權益，在本網站之配合廠商出貨之前，貴用戶都可以申請取消訂單（但若貴用戶的商品為訂製商品，貴用戶將無法取消訂單）。

8. 退貨退款事宜
(1)如貴用戶訂購的商品於收到當下存有瑕疵可要求全額退費。
(2)貴用戶得依消費者保護法第十九條就訂購之商品或服務享有七日猶豫期之解除權，惟依通訊交易解除權合理例外情事適用準則之規定，以下商品或服務將排除消費者保護法第十九條解除權之規定，請貴用戶知悉：
一、易於腐敗、保存期限較短或解約時即將逾期。
二、依消費者要求所為之客製化給付。
三、報紙、期刊或雜誌。
四、經消費者拆封之影音商品或電腦軟體。
五、非以有形媒介提供之數位內容或一經提供即為完成之線上服務，經消費者事先同意始提供。
六、已拆封之個人衛生用品。
七、國際航空客運服務。
(3)退貨退款方式與條件，按照每個商品網頁及訂購流程的相關網頁所記載的內容。
(4)退回的商品，應保持所有商品、贈品、附件、包裝、及所有附隨文件或資料在出貨當時狀態的一致性，任何缺件、損壞或超出檢查必要之行為，將影響您退貨之權益；如果有實體發票，並應連同發票一併退回及簽署折讓單等相關法令所要求之單據。
(5)貴用戶瞭解並同意，若因要求退貨或換貨、或因本網站無法接受您全部或部分之訂單、或契約因故解除或失其效力，而需為您辦理退款事宜時，得代您處理發票或折讓單等相關法令所要求之單據。

9. 本網站與貴用戶交易所使用之電腦系統將確保具有符合一般可合理期待之安全性。貴用戶於本網站或為交易所提供之相關資料，本網站盡力以合理之技術及程序等方法，保障貴用戶資料之安全，貴用戶可參閱本網站之隱私權政策相關規定。

10. 貴用戶應自行妥善保管帳號密碼，勿將密碼洩露或提供給他人。以貴用戶的帳號和密碼使用本網站所進行之行為，均將被認為是貴用戶本人之行為。如貴用戶發現或懷疑有他人使用您的帳號或密碼，應立即通知本公司，本公司收到通知後將暫停貴用戶之帳號所生交易之處理及後續利用。

11. 網站上所列商品資訊，為契約之一部分。

12. 消費者若有逾越商品購買上限數之下單，本公司僅依該商品數量上限出貨。

13. 若本網站依法或依約須對貴用戶負擔賠償或補償責任時，本網站之賠償或補償責任以有爭議之該筆交易之實收金額為上限，本網站對於任何因該筆交易所生之其他損害〈包含但不限於間接損失），不負任何補償或賠償責任。

14. 本使用者條款如有疑義時，應為有利於消費者之解釋。

15. 本網站上之所有服務說明均為本使用者條款之一部分，未規範之事宜，請詳見相關事項及個別商品之網頁說明及其他的服務說明。

16. 四機回收消費者權益須知：「新購公告指定規格之電視機、洗衣機、電冰箱或冷、暖氣機時，販賣業者應提供同項目、數量、時間及同送達地址之廢四機回收（搬、載運）無償服務。但不包含為搬運、拆卸而動用大型機具、工程或危險施工等。請於交付廢四機時向業者索取回收聯單，憑單參加抽獎活動。消費者本人簽名確認已被口頭告知或知悉上述權益」。

17. 準據法：本使用者條款之解釋與適用，以及與本使用者條款有關的爭議，均應依照中華民國法律予以處理並以台灣台北地方法院為第一審管轄法院。

雙方都有錯，犯法與否要看審判結果。
視窗剪貼貼上加加減減會變詐欺?!
你以為在變造支票鈔票嗎?
每個人都要為自己的錯誤負責，華碩也是。有本事犯錯就要負責。沒本事就不要開店做生意。

客戶端則是看法院。
無罪也被干擾生活變嫌疑犯，他怎麼想我不清楚。為了便宜20萬被警察到家搜索、出庭等等。我做不到。

引用:

作者奶油銓

如果只是巧合導致金額錯誤而得利，主觀上無犯意，我認為連起訴都不會
你要搞清楚，今天不是華碩定價錯誤而導致結帳金額錯誤
而是事主利用特定的操作來導致系統誤判，使得優惠代碼可以同品項重複扣除
甚至該品項不在優惠範圍內，這樣你也認為正常？
如果這種邏輯可以通，那駭客利用漏洞來謀利，應該也不需要被抓
因為是你系統本身有漏洞，不能怪駭客才是

另外，在我的理解，交易行為雖然是銀貨兩訖，但需在善意的前提下
如果是利用詐術使得某一方得利，就會屬於不當得利

整篇貼過來也沒用啦...
你舉例的"一個人買20個同型號耳機"究竟犯那條法律?

引用:

作者a09036

你不認真看
那我就轉貼吧

https://www.mobile01.com/topicdetai...39&p=7#73423405

電競耳機+2個行動電源都不在該折價券的適用範圍喔!

電競耳機的標價也沒錯喔!

"折價過程" 是你用不適用的折價券+系統漏洞完成的, 這你敢否認嗎?

(電競耳機+2個行電標價)- 你結帳金額= 不當得利

不要扯折扣券優惠碼, 因為不適用在你買的商品你蓄意使用後 "實質"價格並沒有減損你只是更改了網頁的結帳金額數字

邏輯+小學算數別說你不懂, 2590+599+99 會等於566 ? 別再扯優惠碼喔! 因為不適用你的購買商品

法律是根據事實該收取多少該付多少, 你付了相對的報酬才是你的

你這跟atm多吐鈔是一樣的因為你明知道有多出來的不當得利, 你不只沒返還還拆封or變賣了

nike的官司人家有竄改標價用不適用的優惠碼更改結帳金...

引用:

作者Toluba

駭客利用漏洞來謀利，是已有針對此行為的特別法條來定罪。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/Law...000001&flno=359

中華民國刑法

引用:

第 359 條無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄，致生損害於公眾或他人者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以下罰金。

你認為這法律條文內容適用這次案件？
還是有其它適用的法條？

那現在利用特定的操作來導致系統誤判，有針對此行為的特別法律嗎？
(以後要不要立法，我目前沒有特別偏好。)

引用:

作者Toluba

銀貨兩訖的前提是善意，是付錢的有善意還是出貨的有善意 ?? 我書讀得太少了，我只知道商人都是低買高賣而消費者都不希望多付錢。我的銀貨兩訖就是你手上600ml 的可樂賣我2000台幣而我也覺得可以，掏錢買了就不能反悔。生活中太多這種交易了，哪一種交易讓您覺得是善意的前提了 ?

或許您可以用您這銀貨兩訖的前提是善意，解釋一下子龍出任務好了，每一個子龍出任務不就換一台新機給他就好嗎 ? 為什麼還讓客人一直出任務 ? A跟B買了一樣的機器，B買到顯然有瑕疵的也只能不斷地出任務，善意就是讓客人一直出任務升級嗎 ?

是我誤會了您所謂的銀貨兩訖的前提是善意的意思嗎 ?

駭客如果利用的漏洞是廠商無法避免或阻止的，當然不行。但這交易的訂單在廠商出貨前都是隨時可以取消的，我想這有很大的不同。

引用:

作者傳說

整篇貼過來也沒用啦...
你舉例的"一個人買20個同型號耳機"究竟犯那條法律?

我只是舉個例
一個人用不了那麼多耳機
既然你喜歡在字面上做文章
那我就告訴你
檢察官如果進去搜索
發現有20個耳機
再發現有賣耳機的紀錄
你認為20個耳機犯了哪條法律？
況且耳機不在優惠卷的使用範圍內
我再看看你怎麼凹
整篇貼過來給你看了
你只看你想看的

引用:

作者oversky.

駭客利用漏洞來謀利，是已有針對此行為的特別法條來定罪。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/Law...000001&flno=359

中華民國刑法
第 359 條無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄，致生損害於公眾或他人者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以下罰金。

你認為這法律條文內容適用這次案件？
還是有其它適用的法條？

那現在利用特定的操作來導致系統誤判，有針對此行為的特別法律嗎？
(以後要不要立法，我目前沒有特別偏好。)

我覺得還是不一樣的
使用自己的電腦自己的帳號無涉"他人"

我回去看01原文，

引用:

2019/6/6

買華碩從去年11月買到今年1月(不是同一天下單.分10多次下單

平均一票貨不足10件。