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老飛俠 2016-12-26 02:47 PM

引用:
作者tbsky
...
反之來說,刻意延續這些歷史包袱者,究竟所為何來,只怕多是要維護此刻的利益,那麼意識形態的往來已經足夠。換而言之,你指責,我道歉,你不痛,我不癢。古云:以史為鏡,可以知興替。讓...


我有位國中同學是228遺族,他的外祖父是當年的受難者,他的外祖父可不是什麼小人物,維基百科裡還有介紹他外祖父的條目,
我同學到二二八紀念公園的紀念碑裡還看得到他外祖父的遺照,我們唸書時都不知道他背後的身世,不知道他外祖父是這樣的大人物。

因此他對老K素無好感,但是他也跟我們說他後來都不去參加二二八遺族的聚會活動,因為有些人的嘴臉讓他很反感,
拿受害者遺族的身份當護身符,汲汲於爭取權利,從中受益,我同學因此覺得恥於與他們為伍。

*stefok* 2016-12-26 03:34 PM

引用:
作者enix331
https://tw.news.yahoo.com/%E5%85%89%E5%BE%A9%E5%AD%B8%E7%94%9F-%E7%99%BC%E8%B5%B7-%E5%88%B0%E6%93%8D%E5%A0%B4%E6%8C%BA%E6%A0%A1%E9%95%B7-215005483.html

已經不知該說什麼了....


你看本串部分留言
應該就不意外上述報導 :think: :think: :think: :think: :think:
(報導中是否當事者發言有待確定)

hoba 2016-12-26 03:40 PM

引用:
作者enix331
https://tw.news.yahoo.com/%E5%85%89%E5%BE%A9%E5%AD%B8%E7%94%9F-%E7%99%BC%E8%B5%B7-%E5%88%B0%E6%93%8D%E5%A0%B4%E6%8C%BA%E6%A0%A1%E9%95%B7-215005483.html

已經不知該說什麼了....

臉是自己丟的,死是自己找的,死了還不夠,順便再鞭個屍...

校長都已經因此自盡了,他們還要把他老人家拖出來鞭屍就是了

老飛俠 2016-12-26 03:51 PM

引用:
作者hoba
臉是自己丟的,死是自己找的,死了還不夠,順便再鞭個屍...

校長都已經因此自盡了,他們還要把他老人家拖出來鞭屍就是了


本來也覺得外界沒有必要太過指責學生,他們做錯事,讓他們得到教訓,知道錯了就好,可是他們的反應讓我覺得果然欠罵 :jolin:

我學弟在FB的感想:

我不覺得一班的愚行就代表光復全校師生(即使是當事師生)都全毀了。請你不要自己出來完成這個證明。

起司 2016-12-26 03:55 PM

引用:
作者GETTA
拿動漫遊戲的二創來說嘴就更好笑, 這嘈點太多不知該從何吐嘈起 ....

引用:
作者GETTA
所以他是反派腳色 :jolin:

引用:
作者oversky.
第二部的反派腳色是柱之男。
http://imgur.com/tOgUUHy

都特地出一頁人物後敘你說是反派腳色。


說二創不行,結果有人提JOJO(夠有名吧),先誤認是反派,被指正後就像沒看到不回應

:p :p :p :p :p :p

引用:
作者Feldwebel
同人誌也能算嗎?
那這樣每年Comike第二天應該有一票人被抓走

我指的是任何的主流商業作品,很抱歉逆萬字就是個商業禁忌
你抓個有沒有三百個人買的同人本都不知道然後跟我講有人吹捧納粹不覺得太可笑嗎?

引用:
作者Feldwebel
老實講當年看JOJO我還真的沒意識到他是納粹.....
反而比較像希特勒理想中的日耳曼人


提同人本,說沒有三百個人買,不算吹捧納粹
提JOJO(有300萬人看過吧),說沒意識到他是納粹

:p :p :p :p :p :p

連如此專業,懂得分辨各種不同軍服的高手
都會將動漫中的納粹形象,當作只是希特勒理想中的日耳曼人

何況是對納粹服裝、符號形象不那麼清楚的多數人
看到動漫、電影媒體用正向來表達納粹(或被腦補成納粹)的形象,不會受到影響?
不會想穿納粹服裝、使用納粹符號?

會腦補,至少有用腦
視而不見,雙眼何用

Feldwebel 2016-12-26 04:09 PM

引用:
作者起司
說二創不行,結果有人提JOJO(夠有名吧),先誤認是反派,被指正後就像沒看到不回應

:p :p :p :p :p :p

提同人本,說沒有三百個人買,不算吹捧納粹
提JOJO(有300萬人看過吧),說沒意識到他是納粹

:p :p :p :p :p :p

連如此專業,懂得分辨各種不同軍服的高手
都會將動漫中的納粹形象,當作只是希特勒理想中的日耳曼人

何況是對納粹服裝、符號形象不那麼清楚的多數人
看到動漫、電影媒體用正向來表達納粹(或被腦補成納粹)的形象,不會受到影響?
不會想穿納粹服裝、使用納粹符號?

會腦補,至少有用腦
視而不見,雙眼何用

你就直接講一句"我覺得他是納粹就是納粹"就好了嘛

可以分辨軍服就叫高手的話那你也太小看這個圈子
只要對歐洲史有點興趣翻過一兩本書都不會弄出馬褲等於納粹的天大笑話
你對納粹的認知就只知道納粹這兩個字
也難怪會得出這種結論
如果不懂納粹跟亞利安種族優越學說的關係勸你還是少講比較好

GETTA 2016-12-26 04:26 PM

引用:
作者起司
說二創不行,結果有人提JOJO(夠有名吧),先誤認是反派,被指正後就像沒看到不回應

:p :p :p :p :p :p




提同人本,說沒有三百個人買,不算吹捧納粹
提JOJO(有300萬人看過吧),說沒意識到他是納粹

:p :p :p :p :p :p

連如此專業,懂得分辨各種不同軍服的高手
都會將動漫中的納粹形象,當作只是希特勒理想中的日耳曼人

何況是對納粹服裝、符號形象不那麼清楚的多數人
看到動漫、電影媒體用正向來表達納粹(或被腦補成納粹)的形象,不會受到影響?
不會想穿納粹服裝、使用納粹符號?

會腦補,至少有用腦
視而不見,雙眼何用


我沒看過JOJO
但你要我說, 我第一眼還是只會當德國科學怪人是反派

BTW, 所以你還是搞錯人家軍服啦, 你也不要當沒看到, 回他一下文啊
不要單單就你一個人振振有詞說別人, 你要不要一起謝罪一下ㄎㄎ

最後, 還是要幫Feldwebel重申一次,
檯面上基本上面沒有商業作品宣揚讚頌納粹
大概看一下修特羅哈姆的介紹, 忠黨愛國主義滿點, 秉持騎士精神
但是內容沒有講到納粹主義, 這樣也算歌頌納粹 ?

會腦補, 可以啊~
補錯方向人家只會當你是笑話

ALPHONSE2501 2016-12-26 04:27 PM

今年六月我去洛杉磯市中央圖書館看展覽(大圖)

由美國大屠殺紀念博物館設置展出材料,所以許多的展覽物是原版
像是這張黨旗

國社黨出版社印製的"我的奮鬥", 專送給婚禮,有希特勒簽名特別版

其餘的照片可以看相簿


在這裡也順便貼一下我在PTT寫的說明
引用:

他們印出來的是國社黨黨旗(Parteiflagge) https://goo.gl/s416Tk
白底黑色帶鉤十字位於血旗中間

與面向左邊的黨徽鷲章(Parteiadler) https://goo.gl/adfmnv


但是納粹德國(第三帝國)使用偏心的白底黑色帶鉤十字的國旗(Nationalflagge) https://goo.gl/oqcWna

與面向右邊的國徽鷲章(Reichsadler) https://goo.gl/apuI4Z

有加柱狀十字與鐵十字的是帝國戰旗(Reichskriegsflagge),國防軍通用的軍旗 https://goo.gl/Br2gWt


CDancer 2016-12-26 04:44 PM

歷史上這麼多的大屠殺,怎麼好像全世界只有猶太人的傷痛才是傷痛?

shadow2013 2016-12-26 04:46 PM

引用:
作者tbsky
有時候,對受害者來說,歷史的包袱必須消失才是真正的救贖。

前陣子在讀者文摘看到一篇老文章,講的是一個二戰美軍戰俘,和一個日軍通譯的故事。此日本通譯在日軍酷刑拷問戰俘時負責翻譯。

戰爭結束後,這兩個人始終都不能忘記過去的經歷和彼此的臉。美國人此後的生活充滿了憤怒。而日本人則揮之不去歉疚。多年以後日本人想方設法找到了當年的美國人,經過幾次雙方見面的晤談與道歉,寬恕與被寬恕終於達成,對這兩人的家庭來說,這是鬆了口氣的救贖。

戰爭的痛苦自要身受者體會深刻。父母親口述筆傳當年家破人亡的歷史給我時,我也只能遙想當年,更不用說我的兒女,接收的是再一手的訊息,能有多少同感呢。

反之來說,刻意延續這些歷史包袱者,究竟所為何來,只怕多是要維護此刻的利益,那麼意識形態的往來已經足夠。換而言之,你指責,我道歉,你不痛,我不癢。古云:以史為鏡,可以知興替。讓...


你扯遠了,沒有人要原為誰的打手,更何況,成為反納粹的打手有錢拿?

有稍微看過電影,或是讀到些許文章,就知道納粹在當場對於猶太人做過的暴行,
或是其宣揚的主義,有多讓人厭惡!這些都不用是受害者本人或其後裔才會有的感覺,
後人、他國國民在看過這些歷史,相信也都有同樣的厭惡感!
國際上也有共同的默契,認為關於納粹的標誌、服裝,或是主義,
都不能因為好玩而拿來表演或是宣揚。

現在的狀況是一群無知的學生為了「好玩、趣味」,把納粹的旗幟、標誌穿在身上,
大剌剌的當作表演的一部份,在操場上公演給大家看!
對於學生的無知大家可以原諒,但這個事件中,大家不能原諒的是教育者的失職,
他們可不是一群無知的小屁孩,是印象中「傳道、授業、解惑」的人,
如果連這樣的人都盡不了他們應該的本份,做好基礎的審核把關,
那我們能期待這些屁孩長大後,對於國際觀有什麼樣正確的認識。


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