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drasil 2010-06-14 08:06 PM

引用:
作者酢醬麵
你未免太強了,才幾句話就能聯想著要滅族.


公羊傳,那時是春秋,還是肉袒負荊,一哭了事,面子最大的年代,可沒習慣性滅國,
滅族這回事.

漢,陳湯,那是國仇,況且還是對方自己人受不了大單于壓迫太過,居中牽線帶路.
小部隊千里突襲王庭,不得不斬草除根,免得沒命回家.

孔子沒波及對方家人,後來老先生傻傻被用過即丟,出門流浪去,家人不也沒事.

那時可能是這樣沒錯,不過現在不能讓人隨便殺來殺去啊。

後來上網google一下,發現中國古代對復仇的看法還蠻複雜的,也算是學到一些歷史典故了。

drasil 2010-06-14 09:05 PM

引用:
作者傳說
1.你要繞回去「死刑的藥物實驗」???
我再說一次:刑罰(含死刑)都有其嚇阻力的極限!
你要用極限之外的環境來證明死刑沒有嚇阻力
和用太空環境來證明萬有引力不存在有何不同???

2.這都拜王前部長所賜!!!

3.
(1)用誤判來攻擊死刑,結果死刑換成終生監禁就變成不用那麼精確???
真是太黯然、太銷魂了....>"<

(2)依照你不用那麼精確的邏輯,我實在很懷疑蘇建和能走出監獄!

(3)如果死刑級犯人不勞動,請問你要如何處理???
不讓他吃飯???
不讓他喝水???
還是關他禁閉???

1.某些鄉民認為死刑廢了以後天下就要大亂了,不過從那統計能看出,跟其他因素相比死刑存廢的影響力其實很小(也許不比無期徒刑更大),這一點應該是很明顯的吧...

2.這個我是沒話說了。

3.
(1)說得很清楚了,死刑執行下去就是one way ticket,回不來了,無期徒刑等到發現新事證還能翻案,死刑犯不一定能在執行前等到那一天。因為要吊住死刑犯的命,律師必須一再聲請再審,檢察總長也會提出非常上訴,這樣一來自然花錢。

(2)至少江國慶是沒辦法再走了。如果被判無期徒刑定讞,發現新事證一樣可以聲請再審,同時不用怕執行令突然降臨,無須一直跑法院爭取時間。

(3)相信沒人想把自己下半輩子的「第二個家」弄得很難住。監獄裡本來就有無期徒刑的犯人,比照辦理就是了。

pingua 2010-06-14 09:18 PM

引用:
作者RogerShih
法律不說報復,說懲罰,說罰而不說報復,兩者差別你是不懂是嗎?中文理解能力那麼差嗎?


還有,菲律賓的例子,你最好去看看菲律賓其他地方沒死刑,死的人是不是更多,如果死就可以嚇阻犯罪,死更多人的地方犯罪卻反而越高?

真正能嚇阻犯罪的,是壓倒性的公權力,不是死刑本身,連這都無法理解?

終生監禁就可說是懲罰,為何法律執行死刑不可說是懲罰,是你規定的?
要看的是沒死刑的地方治安是不是更好,你不能把私鬥跟政府執行法律混在一起,難道台中角頭被殺,你要把他當成是政府執行死刑
壓倒性的公權力就是執行死刑,文章不是寫得很清楚
謝謝,我的中文能力差沒像你中文能力好打錯字

drasil 2010-06-14 10:15 PM

引用:
作者pingua
終生監禁就可說是懲罰,為何法律執行死刑不可說是懲罰,是你規定的?
要看的是沒死刑的地方治安是不是更好,你不能把私鬥跟政府執行法律混在一起,難道台中角頭被殺,你要把他當成是政府執行死刑
壓倒性的公權力就是執行死刑,文章不是寫得很清楚
謝謝,我的中文能力差沒像你中文能力好打錯字

應該是你把私鬥跟政府執行法律混在一起了...

那位市長玩的是私刑,你卻把他當成是政府執行死刑...

pingua 2010-06-14 10:20 PM

引用:
作者drasil
應該是你把私鬥跟政府執行法律混在一起了...

那位市長玩的是私刑,你卻把他當成是政府執行死刑...

那位市長在那邊代表法律啊,若人民不認同何來一直當選,菲律賓可也認同他

joe2001 2010-06-14 11:29 PM

引用:
作者Adsmt
殺人償命這句話理應不包含「過失殺人」的意思。
如果你要刻意解釋,那自衛殺人又該當如何?

我覺得,整句的意思應該是「『惡意』殺『無辜』之人該償命」。

我知道很多「惡意」殺「無辜」者並未償命,但這是法律(不嚴)、法官(輕判、誤判)、檢調單位(辦案疏失)的問題,不是「殺人償命」這句話的問題。


說的好!
:o

傳說 2010-06-15 11:02 AM

1.wiki上也有廢死後刑事犯罪率大幅升高的例子,你要執著於某部落客引用的部份
我也沒有辦法!!!

3.
(1)新事證???請問廢死聯盟的人都在作些什麼事???
去找一個新事證來提再審呀!!!
這樣說服力不是強大的多嗎???
死刑犯沒去看、案情沒研究
老是用一些旁門左道去干擾司法
這樣只會引起安份守己者的強烈反感而已

(2)以當時的辦案方法而言,就算沒有死刑,江國慶也差不多變成廢人了
沒有死刑,但是粗糙、隨便的辦案方法,一樣可以把人搞到生不如死!!!
那麼究竟是合法、合理的辦案方法重要,還是有沒有死刑重要???

(3) :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:
如果死刑級罪犯的心理和一般人一樣,那還研究犯罪心理學作什麼????

引用:
作者drasil
1.某些鄉民認為死刑廢了以後天下就要大亂了,不過從那統計能看出,跟其他因素相比死刑存廢的影響力其實很小(也許不比無期徒刑更大),這一點應該是很明顯的吧...

2.這個我是沒話說了。

3.
(1)說得很清楚了,死刑執行下去就是one way ticket,回不來了,無期徒刑等到發現新事證還能翻案,死刑犯不一定能在執行前等到那一天。因為要吊住死刑犯的命,律師必須一再聲請再審,檢察總長也會提出非常上訴,這樣一來自然花錢。

(2)至少江國慶是沒辦法再走了。如果被判無期徒刑定讞,發現新事證一樣可以聲請再審,同時不用怕執行令突然降臨,無須一直跑法院爭取時間。

(3)相信沒人想把自己下半輩子的「第二個家」弄得很難住。監獄裡本來就有無期徒刑的犯人,比照辦理就是了。

drasil 2010-06-15 01:10 PM

引用:
作者傳說
1.wiki上也有廢死後刑事犯罪率大幅升高的例子,你要執著於某部落客引用的部份
我也沒有辦法!!!

3.
(1)新事證???請問廢死聯盟的人都在作些什麼事???
去找一個新事證來提再審呀!!!
這樣說服力不是強大的多嗎???
死刑犯沒去看、案情沒研究
老是用一些旁門左道去干擾司法
這樣只會引起安份守己者的強烈反感而已

(2)以當時的辦案方法而言,就算沒有死刑,江國慶也差不多變成廢人了
沒有死刑,但是粗糙、隨便的辦案方法,一樣可以把人搞到生不如死!!!
那麼究竟是合法、合理的辦案方法重要,還是有沒有死刑重要???

(3) :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:
如果死刑級罪犯的心理和一般人一樣,那還研究犯罪心理學作什麼????


1.
那個「刑事犯罪率」不知道包括哪些犯罪?很多犯罪是判不到死刑的。
如果WIKI上那個只是故意殺人犯罪率的話,我們現在有廢死後大幅升高的例子,也有減少或不變的,那代表什麼呢?就是廢死和故意殺人犯罪率之間沒啥關係啊。

3.
(1)
那是程序上的攻防,偽造文書是違法,但釋憲是受法規保障的程序,有何旁門左道可言,有這種說法無非是民眾不諳法令,又一心想看槍決之故。
以前老美好像有律師專門請人每天不停打電話給州長聲援死刑犯,那個比較像吧(但也沒違法啊)。
廢死聯盟怎樣我不很清楚,我也不完全支持他們的那一套。不過大部分的支持死刑者都是看到張名單就覺得不管怎樣全都該死,那才是案情沒研究就草菅人命。
之前我有提到過徐自強案還有疑點,跟某位網友戰上了,我拿出一堆法規和調查報告,結果他就是「反正法官和檢察官一定比你懂」,無言。

(2)
暫停或廢除死刑,未來才有機會用更先進的辦案方法翻盤並且補償遭受誤判者。
而且即使辦案方法合法、合理,不代表結果就一定準確無誤。

(3)
我不知道「死刑級罪犯」如何定義,洪曉惠算嗎?他的手段不輸某些死刑犯,進去出來也都乖得很。
請說說你的看法,如果我說什麼都被打槍,這樣沒有建設性。

傳說 2010-06-15 05:58 PM

1.你這段話,讓我想到「盲人摸象」!!!
數據分析被你簡化到這種程度,恰當嗎???
攝取同樣的熱量,有人體重增加,有人減少,有人不變!
那可以說熱量和體重增減無關嗎???

3.
(1)原來違法的手段不算旁門左道???
有疑點、有爭議要提再審,個人完全贊成!!!
但是罪證確鑿的呢???
(2)你這是假設所有的死刑犯都是冤枉的,有意義嗎???
(3)用死刑級只是要對應終生監禁而已
重點在於你用什麼辦法讓終生監禁犯去勞動???
如果遇到不勞動者如何處理???

引用:
作者drasil
1.
那個「刑事犯罪率」不知道包括哪些犯罪?很多犯罪是判不到死刑的。
如果WIKI上那個只是故意殺人犯罪率的話,我們現在有廢死後大幅升高的例子,也有減少或不變的,那代表什麼呢?就是廢死和故意殺人犯罪率之間沒啥關係啊。

3.
(1)
那是程序上的攻防,偽造文書是違法,但釋憲是受法規保障的程序,有何旁門左道可言,有這種說法無非是民眾不諳法令,又一心想看槍決之故。
以前老美好像有律師專門請人每天不停打電話給州長聲援死刑犯,那個比較像吧(但也沒違法啊)。
廢死聯盟怎樣我不很清楚,我也不完全支持他們的那一套。不過大部分的支持死刑者都是看到張名單就覺得不管怎樣全都該死,那才是案情沒研究就草菅人命。
之前我有提到過徐自強案還有疑點,跟某位網友戰上了,我拿出一堆法規和調查報告,結果他就是「反正法官和檢察官一定比你懂」,無言。

(2)
暫停或廢除死刑,未來才有機會用更...

afeiniva 2010-06-15 06:09 PM

引用:
作者傳說
1.你這段話,讓我想到「盲人摸象」!!!
數據分析被你簡化到這種程度,恰當嗎???
攝取同樣的熱量,有人體重增加,有人減少,有人不變!
那可以說熱量和體重增減無關嗎???


說得真好,
數據分析既然沒有辦法證明,
那「直覺認定死刑可以嚇阻犯罪」應該更沒有辦法證明,
所以「死刑」和「嚇阻罪犯」有沒有關係,還是不清楚。

您真的直接否定了堅持死刑的論點之一。

引用:
作者傳說
(1)原來違法的手段不算旁門左道???
有疑點、有爭議要提再審,個人完全贊成!!!
但是罪證確鑿的呢???


罪證確鑿當然是要懲罰,

但是刑法的極刑一定是「死刑」的依據到底是什麼啊?

以牙還牙?


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