這種說法就是我說的混淆視聽，不過都落選了，我也懶得闢謠，反正台灣人程度到哪裡就是選出哪種人罷了

我本來也想說不要一直有人出來辯駁，我也不喜歡一直講這類傷感情的話題，不過你或許是工作在身不得已？

你最後的列舉不會算，看有沒有其他人有辦法。而且勞保沒領到手的都不算，你說的是多久以後的事，都領勞退年金了還可以有其他退休金？那些政府基金任何時候都有可能破產，而且洞也沒人補得起來，不像現在在領18%的，那可是真金實銀

噗 你看 開始抹黑了
身不由己咧
我比較懷疑你身不由己
你領到的好處 你會反對並且退還?
你有18%優存帳戶 你不會去存?
當然口頭上說說不算

自己看看蔡英文的說有沒有領吧
他說有領 只是他有捐款
捐款有超過18%的利息
下面是摘錄自蔡英文的FB自述
"二○○四年離開陸委會主委職到次年二月出任不分區立委前，以及○七年卸任副院長直到昨天，共兩段期間總計四年多，逐月領取了十八％利息，共三二六萬元。蔡英文這些年捐給公益團體的款項超過這個數字，例如八八風災即以個人名義捐了一百萬元"

文章還是2011年的 以上

現在討論制度


結果有人就跳出來拿月領一萬多的榮民拉出來比較

又再把政客拉出來



接下來還有哪招呢

制度本身就有問題 不要再被模糊焦點了

第一點, 22K七成所得替代率是多少,1萬五吧,是怎樣,有人打勞工悲情牌嗎
不是只有推老榮民出來當擋箭牌的軍公教


第二點 你的國民年金3500 以什麼樣的資格領????? 3500修正案後,不是在98年以後了嗎
勞保滿15年年資,就不能參加國民年金,你舉的20年年資是拿什麼去參加國民年金
別幻想了,政府對勞工沒那樣大方

政府有說明過,基本原則就是,年金制就只有一個,其他只能一次領

別想太多





97年10月1日以後才領勞保老年給付，是否可以參加國民年金？
答：1.在98年1月1日勞保年金制度實施之前領取老年給付的勞工，不管所領取的老年給付年資有幾年，還不滿65歲的人，都要再參加國民年金。
2.但是，如果在98年1月1日之後，才領勞保老年給付，就要以所領老年給付年資有沒有達到15年來決定能否再參加國民年金，如果達到或超過15年，從領了老年給付後，就不能再參加國民年金，如果沒有達到15年，還是可以參加，加到65歲。

牆腳沒那麼好挖，雖然沒要動，但被洗腦抹黑還是有可能，
所以儘可能讓正確資訊傳達的更徹底是重要的。
更何況這樣也只是立足點平等，不足以構成轉換立場的誘因，
從肥貓那邊挖點錢來幫弱勢加錢就很有吸引力了........什麼農保勞保都加一點 :laugh:

不過這樣也有點類似政策買票啦~ :ase

你的說法好像是,支持者可以支持顏色 因為XX原因

而討論政策的人必須先理解這點

問題是政策的改變,急迫嚴重性,才是重點吧

資訊傳達的徹底也好正確也罷 難道全部XX顏色自己內部都蒙了嗎

就沒人知道,不用自己內部解釋傳達?????? 只能仰賴對方?????


沒人要他們轉換立場 只是要區分,立場跟政策的分別

如果他們自己區分不了,那要別人怎區分

你是支持立場不支持政策,還是支持政策但是因立場而反對?????

好像繞口令

吃葡萄不吐葡萄皮

塔湯上塔 湯....

誰打勞工悲情牌
大家越打越怪
至於反對改革? 我是反對現在這種隨便改革好不好
反正大家就這樣繼續抹黑沒關係

然後這邊說的是加保
問題是你失業就有國民年金了
工作轉換也有國民年金
這邊針對的是勞退舊制跟勞保老年給付一次性的
政府是想修啦
不過很多人反對

又是一次性 又是月領????

你搞的好亂




很簡單


你說的22K 60退休 投保年資20年,月領勞保老年年金5456 就是沒有3500可以領

沒有辦法領3500, 懂吧

只看政策不看顏色，甚至不看自身的利益，這當然很好，只是也很理想化，並非人人如此，
實際在推動政策時，現實面也是要顧，尤其是這政策如您所說很急迫時更加重要。

另外有的人生活環境單純，所能接受的資訊面很小，也就容易被洗腦，
我們都曾有過這樣的時候，而且目前也仍不斷上演中，因此反洗腦也是重要的。

當然，以上這些講起來很容易，執行起來卻需要高度政治智慧，
但正如星爺電影說的：貪官奸清官要更奸....... :p

我想

不可能說可以靠洗腦,這問題就不會發生,或是可以無視



明擺著,這錢 現在45歲以下當軍公教的肯定領不到

最慘的是,他們這一群還要逐年提高提撥率給已經退的學長領爽爽


跟對手放對硬幹,那是一回事,

有沒有因為負面情緒矇蔽自己理智 思考自己真正切身的利益,那又是一回事


還真拿的到嗎


退休制75-85-90 慢慢往後延 讓領取資格越來越晚

還慢慢提高提撥率

最後被坑死的,不全是老百姓