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larryrock 2006-01-26 07:02 PM

引用:
作者fipper
…..試問一下,你都不認識這個詞句了,你怎麼知道他的錯誤?

拼一個錯誤的單字,要一個不懂英文的人來判斷錯誤?

這邏輯對嗎?

而你說你主觀,是的,你證明了。

你認為每個人只要覺得文具不通順,就算他不知道他表達的是什麼,就會認定他錯誤?

難道只要文具不通順就會是錯誤的?

而你又提了,改考卷的認定又是另一回事。

既然這樣,請問這種有爭議性的題目,每個人的標準又不同的情況下。

你還會拿他來當作題目?!?!?!?!?!

所以你認為”你主觀的認為每個學生的想法都跟你一樣”這樣是符合你所謂的公平?

說真的,你矛盾了。

前面你不能保證每個學生都是一樣的想法,那你為什麼說得出他們公平?

你又認定所有的考生覺得詞句不通順就會選定答案,你怎麼沒想到被這符號所搞混的人呢?


英文單字是一個單字...他無法從上下文去判斷對與錯..所以你舉的例子有待商確..
所以我說...火星文不會影響作答...你如果認為這一個句子是錯的..不通順的...你就把它改成你認為的答案...但是改考卷的認定..卻是主觀的...就好像國文作文也是...你的觀點跟改考卷的老師不同...他就會給比較低的分數...是相同的道理...
至於你說的學生想法...你誤會我的意思了...我的意思是說...考生們要有自己的判斷能力...
考試當然不能保證每一位考生都會寫...那考試幹麻??
相對的...考生被符號給搞混了...那就表示他失去了對國文詞句的判斷力...說真的...他如果連火星文都覺得這樣的作文是對的...那落榜...我相信也是不可避免的結果...

larryrock 2006-01-26 07:12 PM

引用:
作者fipper
至於我說的場合問題。

請問你,在國家級公文出現這種文字,可以嗎?

對上司的報告裡,出現這個?

對客戶的報告、信件出現這個?

我倒是想聽聽你的見解呢。

考試答案不能有個標準,那這樣的考試會公平?

既然這種考試不公平,你又要用什麼樣的基準線去衡量學生?

這是考試阿。



ps.你認為面試只看外觀的話,就錯得太離譜了。如果你是面試官,你只看外表就認定他的個性,那就更是錯得離譜。


當然不行阿...因此才要考出這樣的題目告訴學生...使用火星文是不正確的...
所以這是一種測驗...並非出題者寫給考生們的報告.....
目的就是要他們來做修改的...這跟你所舉出的場合問題並不互相牴觸

你說的PS沒有錯...但是就是有一些人會以外表來做一個先入為主的印象分數...
我也希望每一件事情都是公平的...但是...
難...!!!

josfight 2006-01-26 07:17 PM

引用:
作者larryrock
英文單字是一個單字...他無法從上下文去判斷對與錯..所以你舉的例子有待商確..
所以我說...火星文不會影響作答...你如果認為這一個句子是錯的..不通順的...你就把它改成你認為的答案...但是改考卷的認定..卻是主觀的...就好像國文作文也是...你的觀點跟改考卷的老師不同...他就會給比較低的分數...是相同的道理...
至於你說的學生想法...你誤會我的意思了...我的意思是說...考生們要有自己的判斷能力...
考試當然不能保證每一位考生都會寫...那考試幹麻??
相對的...考生被符號給搞混了...那就表示他失去了對國文詞句的判斷力...說真的...他如果連火星文都覺得這樣的作文是對的...那落榜...我相信也是不可避免的結果...



嚴重同意,當年我高中指考考數學那次也是很腦殘,我跟同班同學加起來共有超過五個滿分.
那年除了最後一提證明提外,剩下的題目大概對數學有點興趣的小六生應該都會做.

這樣還考什麼鑑別度嗎?


PS.當然難的太過頭也沒有鑑別度,像是某年的大學指考物理....

PS+PS.我是支持廢除作文,為何?當年算算扣掉作文我距離雄中可能有10~20分的差距,尤其該年數學,理化特別簡單,還好作文最後出來35才確定穩上,這種純粹靠評審主觀的東西實在不適合放在這種齊頭式的考試中,常常最後作文是關鍵,心臟要很強,如果你要強到作文0分還能上第一志願的話,一般一定就全國前幾名的得分了....

fipper 2006-01-26 07:20 PM

引用:
作者larryrock
英文單字是一個單字...他無法從上下文去判斷對與錯..所以你舉的例子有待商確..
所以我說...火星文部會影響作答...你如果認為這一個句子是錯的..不通順的...你就把它改成你認為的答案...但是改考卷的認定..卻是主觀的...就好像國文作文也是...你的觀點跟改考卷的老師不同...他就會給比較低的分數...是相同的道理...
至於你說的學生想法...你誤會我的意思了...我的意思是說...考生們要有自己的判斷能力...
考試當然不能保證每一位考生都會寫...那考試幹麻??
相對的...考生被符號給搞混了...那就表示他失去了對國文詞句的判斷力...說真的...他如果連火星文都覺得這樣的作文是對的...那落榜...我相信也是不可避免的結果...

無法從上文下文判斷錯誤?

撲,那符號怎麼說?

再者,你用你的邏輯去推斷考生的邏輯?

這也不正確阿,如果真的有如你所說的,怎麼反應聲浪那麼大?

而這種考試有模糊、不確定的答案...........怎麼改,你可以跟我說一下嗎?

同一題,有批改員給對,另一個給錯?

那,算錯的人運氣差?-__-

在提醒一下,這是考試。

而作文。

其實,早知道你會提這個出來。

問題你有想過,一個給你題目挑錯誤與一個給你題目寫文章。

那個會有所謂的"正確答案"?

學生想法,我想你誤會了。

考師出題目是要建立於對全部的同學儘量做到公平的狀況,而不是連標準答案都要看批改老師一樣。

而考試,本來就沒有保證每個學生都會寫的。

但是要考的是,學生在學習過程中所學到的知識應用,測驗學生是否有達到標準。

而考生被符號搞混,導致於無法作答的情況...你要說他落榜是應該的?

先生...前面提過了,不是每個考生都有你那麼靈活的頭腦。

相信大家都有在考試中,遇到不認識的詞句、符號等。

原本認定的錯誤就被這些不認識的符號、詞句所搞混。

因為你不了解他!你不知道他是表示什麼!

這樣的作答不跟賭博一樣嗎?

100個犯人,有一個殺了人。

審問了99個,你主觀的認為他們都沒罪。

所以你可以不用審問他就判定他有罪?

在你不了解他的時候,為什麼你可以說他是錯誤呢?

上下文?

有時後看上下文不一定正確。



而火星文在這樣的場合出現也非常非常的不適當。

這邊再強調一次。

這是正式、嚴肅的場合。

josfight 2006-01-26 07:24 PM

引用:
作者fipper
無法從上文下文判斷錯誤?

撲,那符號怎麼說?

再者,你用你的邏輯去推斷考生的邏輯?

這也不正確阿,如果真的有如你所說的,怎麼反應聲浪那麼大?

而這種考試有模糊、不確定的答案...........怎麼改,你可以跟我說一下嗎?

同一題,有批改員給對,另一個給錯?

那,算錯的人運氣差?-__-

在提醒一下,這是考試。

而作文。

其實,早知道你會提這個出來。

問題你有想過,一個給你題目挑錯誤與一個給你題目寫文章。

那個會有所謂的"正確答案"?

學生想法,我想你誤會了。

考師出題目是要建立於對全部的同學儘量做到公平的狀況,而不是連標準答案都要看批改老師一樣。

而考試,本來就沒有保證每個學生都會寫的。

但是要考的是,學生在學習過程中所學到的知識應用,測驗學生是否有達到標準。

而考生被符號搞混,導致於無法作答的情況...你要說他落榜...


這位仁兄,相信你學生時代應該考過一科目叫做"英文".............這科目常常真的就是猜猜樂....

除非你強到完全不靠猜,有著全國前幾名的實力當我在放屁.

這種齊頭式的考試本來就利弊如何也炒很久了,但這對考生本身而言並不重要,更何況說真的,這個爭議真的算小的,媒體無聊到處渲染,你可以回頭去看看歷年來的爭議考題.....

bwalker 2006-01-26 07:25 PM

本來只想沉默的鄉民,但看了這二十幾頁,我忍不住想發言。是誰說出現錯誤就等於所有人就會認為把那個錯誤用在生活中是被允許的,如果有人腦殘到以為考試卷中改錯題裡面的錯誤可以被用在生活上,遇到這種人的話請幫我罵他們白痴;相信這種白痴是不多的了,那又為什麼可以做這樣的「限定推斷」,是根據哪個研究報告還是心理學模型?

fipper 2006-01-26 07:27 PM

引用:
作者josfight
這位仁兄,相信你學生時代應該考過一科目叫做"英文".............這科目常常真的就是猜猜樂....

除非你強到完全不靠猜,有著全國前幾名的實力當我在放屁.

抱歉。

我考過,但是我並不是用猜的。

選擇最適當的用詞放進填空裡面,這本來就是考試真意。

尤其是範圍很大,題目涵蓋詞目很多的時候。

bwalker 2006-01-26 07:33 PM

猜的問題不存在,任何只要被認為「猜」對的題目自然會得分,這個由閱卷者判斷,無須費心。沒看過的人或許認為不公平,就像今年的作文是視覺摹寫,才看到有人在罵對視障生不公,那出聲音的題目就是對聽障者不公,出運動的題目就是對行動不便者不公,去年的蛙與人看圖作文就是對沒看過那張圖的人不公,出傳教士的生平體驗模擬就是對沒看過它傳記的人不公,到底怎樣才是公平?

josfight 2006-01-26 07:33 PM

引用:
作者fipper
抱歉。

我考過,但是我並不是用猜的。

選擇最適當的用詞放進填空裡面,這本來就是考試真意。

尤其是範圍很大,題目涵蓋詞目很多的時候。


相信你自己也清楚,你考多了自己也知道哪些題目大多有一定程度的人都能拿得下來....

通常最後決定關鍵的就是那幾提超冷要不就是偶爾靠靠運氣,你反對嗎?

........我並沒有說考試主要靠猜喔.

其他題目你都拿下來了,剩下這幾提可有可無的爭議提,不就是猜猜看嗎?
(食分魔例外)
就算你不認同他根本也無所謂,要上第一志願並不需要考滿分.

我的說法都是假設現在你是考生來看,並非考過的人來說....

fipper 2006-01-26 07:34 PM

引用:
作者bwalker
本來只想沉默的鄉民,但看了這二十幾頁,我忍不住想發言。是誰說出現錯誤就等於所有人就會認為把那個錯誤用在生活中是被允許的,如果有人腦殘到以為考試卷中改錯題裡面的錯誤可以被用在生活上,遇到這種人的話請幫我罵他們白痴;相信這種白痴是不多的了,那又為什麼可以做這樣的「限定推斷」,是根據哪個研究報告還是心理學模型?

同意。

考試考出來並不代表有改正或者是鼓勵的意思。

但是還是不認同他應該出現在這個場合........... :jolin:


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