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vincentchung 2005-06-13 11:56 PM

引用:
作者FOOLKID
說了這麼多
所以你不瞭解fromthismoment說什麼

不過他不解釋
也沒人知道他說什麼
整篇都是天馬行空的抽象意念
沒有什麼實質內容
只有不斷否定他人言論

還有
你說話說不清楚
又不解釋
希望你不是教師
否則學生受教品質堪慮

說了半天你還是不懂我在說什麼
這是我的結論~
說真的我看不出來他哪裡天馬行空?
還是你比喻比較不恰當 不了解就叫做天馬行空呢?
他確實沒有多加解釋
但他確實已經表明了自己的感想了
你想要知道他的想法很簡單
他是反方 你多看看反方文章自然了解
加油吧
我確實不是老師 很慶幸沒機會危害學生 :P
但我相信我的邏輯 非常的清晰
同樣的話繼續告訴你
請好好把文章爬一爬

yfroan 2005-06-14 12:25 AM

討論到後來又離題了 果然是78區的特色^^
雙方的支持者層出不窮 後來變成筆戰…
沒有意義吧 雙方都堅持己見 只會更敵視彼此…
小弟以為 教育政策要改是彼此有共識的…
其他的好好了解對方的想法吧

有人開口閉口菁英的 有人不時無名大學掛在嘴邊的
或是動不動叫人爬文的 就是是準教師派的水準嗎
對教師的觀念一般人都差不多 你們就不會多費心思一下嗎
這種態度只會令人更不悅
要人支持的話 這可不是個好示範喔…

共識只有一個… 「教育政策要改」

FOOLKID 2005-06-14 12:50 AM

引用:
作者vincentchung
說了半天你還是不懂我在說什麼
這是我的結論~
說真的我看不出來他哪裡天馬行空?
還是你比喻比較不恰當 不了解就叫做天馬行空呢?
他確實沒有多加解釋
但他確實已經表明了自己的感想了
你想要知道他的想法很簡單
他是反方 你多看看反方文章自然了解
加油吧
我確實不是老師 很慶幸沒機會危害學生 :P
但我相信我的邏輯 非常的清晰
同樣的話繼續告訴你
請好好把文章爬一爬



朋友
解人難為
話要怎麼解釋是說話者的意志
你對自己的邏輯有信心
但你有多少把握
說話者邏輯如你般?
或意義如你解語?

他是反方正方不重要
重要的是
要否定他人就要把話說清楚

johouse0825 2005-06-14 01:04 AM

引用:
作者FOOLKID
我是指台師大物理
不是高師大
希望這不會造成你的困擾
:) :) :)

我並不是考大學聯考進高師大的....... :cry: ....
問題的重點並不在於是不是唸哪一所師大的哪一個系,網兄也沒有對我
造成什麼困擾或者其它負面情緒。只是這個討論的主題並不是在討論要
不要唸師範大學或要不要讀物理系。我當然知道敝系學生平均的程度沒
有台清交成甚至中字輩學校好,不過這並不代表無法承受考驗。小弟重
申過很多次了,師範大學大都漸漸的在轉往一般的綜合大學方向發展,
不是每個唸師範院校的學生都以當老師為唯一職志。討論應該是要解決
問題而不是製造更多的對立,FOOLKID兄,我不是指你,而是藉此篇回
文傳達個人一點小小的意見。有些網友似乎從心理就對實習教師、師範
院校的學生存有偏見,表達的意見完全就是一種棒打落水狗的味道。我
並不想在此探討為什麼會這樣,只是站在另外一個立場發言也要言之有
物,不是完全以情緒化的措辭做為回應。 :o 每個人的性格並不相同,有
些人適合在競爭激烈的環境下得成就;有些人適合在步調緩慢的環境中生
活。能因為這些因素就評斷一個人的成就嗎?覺得步調快的工作很好,那
是因為自己喜歡這樣的節奏;覺得腳步慢點好,那也是因為這樣的節奏很
適合自己。有些人因逃避而選擇投入教職,但對這個領域並沒有熱情,當
然就時常覺得不愉快。同理可以在其它的行業得證明。儘管再有熱誠但沒
有兩把刷子也做不了什麼大事,但不可否認的是,沒有熱誠也很難造就刷子。
現實生活很殘忍,也許這些流浪教師要趁早想清楚是否還要堅持走下去,
但已經存在的問題需要的不是筆戰。自由的社會大家可以有正反兩面的意見
,可是我還是要請各位不要做情緒性的回應。 :(

johouse0825 2005-06-14 01:20 AM

給各位一個參考資料
 
新制師資培育法已自九十二年八月一日起全面施行,這是以敝校為例。
新制適用對象:
大學部:九十二學年度起入學新生,九十二學年度起始修習教育學程的學生。
研究所:九十二學年度起入學新生,九十二學年度起始修習教育學程的學生。
進修部:九十二學年度起始修習教育學程的學生。
新制與舊制的比較:

vincentchung 2005-06-14 01:27 AM

引用:
作者FOOLKID
朋友
解人難為
話要怎麼解釋是說話者的意志
你對自己的邏輯有信心
但你有多少把握
說話者邏輯如你般?
或意義如你解語?

他是反方正方不重要
重要的是
要否定他人就要把話說清楚

其實他破題就已經說了
他也陳述了其他
我不明白
你還要他怎樣呢?
要他把每個正方他反對的理由都講過嗎
那恐怕要花點時間
有人選擇巨細靡遺的描述
也有人選擇簡潔有力
倘若你不明白
我建議你多爬文 說真的很合理
他把他的大意幾乎都清楚的說了

我說的邏輯也不是文章邏輯
而是我這樣建議你的爬文這樣的邏輯
我跟他們邏輯當然會有差異
就好像要達到某個目的我們可以有很多方法一樣

我不想要筆戰
也很少發文
只是對於這事件 雖跟我無關
但我還算清楚來龍去脈
所以我才跳出來說話
你可以看看我發文的幾篇 跟差不多同一樓層其他人的發言
其實很多人都不是全面支持這樣的遊行
而是覺得訴求也有可取之處
真相常常被媒體給斷章取義了
Good night~^^

Morigen 2005-06-14 01:55 AM

1: 我念師院,後來升格大學
2: 過了暑假就大四,明年畢業
3: 我不去實習,不當老師,以現實來看,那太難了,這是三個月前看現實情況的決定
4: 打算進業界吧,有覺悟會被狂電了
5: 我進大學的時候完全沒聽說會有現在這種教師過量的情況
(不然我那會跳這個火坑???) 升大二時開始聽到

6: 班上四十幾位同學,富有教育熱忱,對教育有理想肯付出的大概還有11 12位
不過看起來他們的熱情會被現實抹煞,有一個考上就不錯了

7:我大學受的教育,可說完完全全在為"教小學"而準備的,因為我念過別間一般的大學。

專業知識:學校畢業會學到的大概是一般資工系大概大三上的程度,學校對學生的專業要求完全比不上一般大學
教育知識:其實我一直沒鳥過皮亞傑,我同學大概也是
教育實務:只有這個我敢說師院畢業素質一定高於師資班,學校真的花了不少心力在此 帶班,拐騙小朋友聽話學習 設計適當課程教法等等
8:我,我同學們去一般業界會很慘
這個學校有責任 我也有責任
9:政府應該減少師資培育 大量投資在xx教育系,結果100個只有1個當老師,完全是社會資源的浪費
不是因為我是師院生
如果一百個電機生只有1個走本行,其他不是去便利商店,或是轉完全不相干行業,我也說廣設這個科系真的該檢討
看看我班上的情況 也許名額:師資培育 1:10,1:5會好點吧
10:知識強的不見得會教書 想想你大學的教授那個不是碩士博士 教學能力如何??
以後抱怨老師知識強但不會教,沒法身教言教的只會更多
無所謂 我不生小孩
當然這不是說師院出來的就比較會教之類的,像我就是會把國家幼苗害死的那種 :laugh:
只是建議走師資班路線出來的可能要對實務上更加強
11:以後大概不會有人跳這個火坑了; 目前的問題在於,不當的政策製造出來的人力浪費該怎麼解決?
12:退場制度的問題 這行有不少不適任米蟲不是一天二天了吧?

vincentchung 2005-06-14 02:13 AM

引用:
作者Morigen
1: 我念師院,後來升格大學
2: 過了暑假就大四,明年畢業
3: 我不去實習,不當老師,以現實來看,那太難了,這是三個月前看現實情況的決定
4: 打算進業界吧,有覺悟會被狂電了
5: 我進大學的時候完全沒聽說會有現在這種教師過量的情況
(不然我那會跳這個火坑???) 升大二時開始聽到

6: 班上四十幾位同學,富有教育熱忱,對教育有理想肯付出的大概還有11 12位
不過看起來他們的熱情會被現實抹煞,有一個考上就不錯了

7:我大學受的教育,可說完完全全在為"教小學"而準備的,因為我念過別間一般的大學。

專業知識:學校畢業會學到的大概是一般資工系大概大三上的程度,學校對學生的專業要求完全比不上一般大學
教育知識:其實我一直沒鳥過皮亞傑,我同學大概也是
教育實務:只有我這個敢說師院畢業素質一定高於師資班,學校真的花了不少心力在此 帶班,拐騙小朋...

終於有人現身說法

robeca 2005-06-14 02:34 AM

新聞.居然出現我以前的同學.想當初他的成績也很差,
實驗或是小組報告都是巴著前三名做,沒出到什麼腦袋或力氣,
表達能力差,報告也輪不到他上台,paper也不用想.
就和那前三名瓜分了成果.
不知怎地,居然也讓他讀完二技,還修了教育學分.
更神奇的是還去抗議上了電視.
我好想問他:你有什麼資格抗議?
我如果有小孩也不想被這種人教到.

修教育學分不表示就當定了老師,那只是多了一個資格.
就像考過英國皇家檢定鋼琴7級以上,不表示你就能教琴.
會彈會教的人太多了.
(是怎樣?要不要考過7級8級的人也來靠夭沒有學生可以教沒錢賺沒工作?)

居然還有人敢說自己師院畢業後讓父母養了三年.
這是怎樣呢?要怪誰?怪學校不用妳當老師還是要怪自己不用功?

如果像我同學那樣的人考上資格就一定能當老師,那,誰的小孩要當白老鼠?
另,學生時看到太多師院學生平時的樣子了.
一點也不希望這些人會當上老師誤人子弟.
有競爭才有進步.我很樂意見到具有教師資格的人去競爭名額.
不要說什麼走後門的.並不是所有學校都是那樣子.
自己有多少本事再來怪政府.
我看到那些師院的,學生時就作弊作四年,
有教師資格卻沒名額,我只能說是自己不夠格,不是沒名額.
有教師資格還是可以做別的工作,補教老師的舞台發揮更大.

biohazard0 2005-06-14 02:37 AM

我在想~
完全不懂教育界情況卻來大肆批評的人
跟PCDVD板上最厭惡的人種:"記者"有什麼兩樣呢?
記者不就是什麼都不知道卻又愛胡說八道嗎?

差別在於在這胡說八道沒關係,上電視講就不行吧=.=


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