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-   -   學生備詢台罵教長:偽善、滿口謊言的部長 (內含真相) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=992722)

vircgd 2012-12-05 07:07 PM

  之前小建也熱衷於維護機車族的權益,
時常跳出來發聲、表達意見,這樣的熱情,
終究被鄉民澆熄了,鄉民在潑人冷水方面,
技能點數還是相當高的。

機油大盤商 2012-12-05 07:11 PM

引用:
作者ruinousdeity
過了十年後,北部學校營養午餐回扣弊案爆發,那天跟我們說,學生最重要是要"有禮貌、守本分"的那些人
到今天都還被押在北所裡面出不來,"禮貌"、"對錯"哪個重要?...



最大的不同~~

你們的出發點是揭弊 你們是悲劇的英雄

至於這次大學生的出發點為何我就不討論了~~

反正 時間會說話~~~

希望不要那天在電視上又看到他們說要為人民發聲!!!!

像白米炸彈客那樣的人 到目前為止是值得尊敬了

對了 說到學生 當初文林苑的那些大學生呢???

BLUESKYVFX- 2012-12-05 07:17 PM

引用:
作者機油大盤商
最大的不同~~

你們的出發點是揭弊 你們是悲劇的英雄

至於這次大學生的出發點為何我就不討論了~~

反正 時間會說話~~~

希望不要那天在電視上又看到他們說要為人民發聲!!!!

對了 說到學生 當初文林苑的那些大學生呢???



錢領完就走人了..有些還是助理找來幫忙,事後請正妹陪吃"泡飯"的. :laugh:

grifon 2012-12-05 08:17 PM

個人認為
如果真要真相
不管是 5min 或是 15min 的版本
真的要真相 就把當天開會的影像從頭到尾都看一遍吧

會議影像全紀錄

damia 2012-12-05 09:12 PM

引用:
作者grifon
個人認為
如果真要真相
不管是 5min 或是 15min 的版本
真的要真相 就把當天開會的影像從頭到尾都看一遍吧

會議影像全紀錄 (http://ivod.ly.gov.tw/new_vod_3t.js.../12/3&udlang=ch)


從頭看到尾還是沒有真相的

日本的"羅生門"電影

還是成語的"瞎子摸象"

都有提過

每個人只能看到一部份

而且是自己要的那一部份

當你的認知角度在哪 看到的也只能是哪

說那陳什麼的學生

有錯嗎? 有 錯的很離譜

有對嗎? 有 對的很理想

當然還是各說各話啦!

這樣的社會
台灣就是典型的內耗 !! :jolin:

bar0402 2012-12-06 01:46 AM

我以為在學生態度上太過作文章,當然不對!

去質疑學生背景立場,更糟糕!

前者原因是: 民主政治潛規則就是如此:
掌權的人,有"義務"被噴口水,哪怕此事只是捕風捉影,談不上罪證確鑿!
像這次上去質詢這些事,除了最後的結論確實說來有點傷人,
但是,絕非無端放矢,亂罵一通,做人身攻擊,坦白講,比起立委作秀質詢那套,
好太多了! 請學生稍微注意禮貌,檢討態度,我認為還可以勉強一談,
可是,用放大鏡來檢查這個雖不甚妥當,但也沒太超過的質詢,那才真是別有目的,
蓄意模擬焦點。

其實,學生質疑的事,是很重要的民主規則,當權者怎可以搞起警察國家那種作法?
雖然,這種"關心",距離戒嚴時代那種水平是還差很多,但是絕對不是平常的事,
更不可能真的只是"關心"! 如果,版上哪位老兄,認為這種事真只是小事,
教育部小小的"關心",是以關心立場去做這碼事,那我只能說,你這種人比那個
在台上被罵的部長還差勁,至少人家部長也知道這非常不妥! 得道歉才是!

以政治j觀點來看,我以為教育部極可能只是"幫上頭揹黑鍋"的狀況,
因為,台灣的教育部固然不怎樣,但這十幾二十年來,也沒幹過這檔事!
所以蔣部長站在上面被批,也許是情有可原的,問題是,今天公文是你下的,
你不負責? 誰負責? 如果你部長也不認同這件事,那就把真相公諸於世,辭職下台!
那麼也不失為自己立場辯白的官員! 可是你還坐在這位子,那不表示你跟"上頭"
是"有志一同"的? 若是如此,學生這麼指控指責,在我來看,態度比較兇之外,
對你已經夠客氣了! 一個堂堂教育部長,不管是為了PLP,或是"順應上意",
執行上頭的政策,都是大大不該的事! 這是一件嚴重干涉民主體制的事!
非同小可,豈只是道個歉就算了事?

當年尼克森水門案,美國人不能接受的部份,不是尼克森包庇親信,說謊!
這是人之常情,就像柯林頓性醜聞案不也是一樣? 尼克森不能被原諒,
是因為他試圖干涉司法! 取影響調查及判決,這是民主政治的大忌!
台灣教育部也是一樣,教育部的白癡政策或說謊,大家早就習慣了,不差你這件!
問題是,這些年來,不管教育部再爛再廢,政策再白癡,好歹也沒這麼赤裸裸,
跟政治力直接結合,其實旺中案本來就不是單純的社會/媒體案件,它是政治案件!
你可以想像冷戰時期,CNN背後老闆是蘇聯KGB這種事嗎?
當然KGB也可以像旺中案一樣,前面找個"親蘇財團"當門面,再行背後控制!
美國跟蘇聯是敵對國家,當然不該有這種事,同理,台灣跟中國之間也是如此!
任何人質疑這種併購案件,天經地義,不懷疑才是有問題!

可是政府面對學生質疑,竟然是用"形式上恐嚇"來處理,這當然不對!
嚴格來說,政府這次只是"試試水溫"而已! 沒有打算認真"處理",
但是,如果當這種事是小事,那麼,有一天當你警覺是大事時,來不及了,
政府的變質,人民不但要重視,甚至要狠狠警告它,別想幹這種事!
其實學生出面,哪怕背後代表的勢力未必單純,但這個訴求基本上是正確的!
如果今天美國總統,敢授意底下官員幹這種"關心",他就準備當尼克森第二!
這種政治上的關切及關心,當然是絕 對 不 可 以 的!

我講白點: 台灣能夠這樣去"質詢"教育部長,代表台灣的民主雖不完美,
但基本上還算健康,還有相當的活力,像共產黨或納粹那套"父權家長制"的"民主",
不是歌功頌德,就是強調"國家整體性""一致性",結果會是怎樣?

否則,下面這段碑文,就是台灣人民未來的下場!
共產黨員,社會黨員,或是台灣學運反媒體併購,都跟你沒關係,你當沒看見,可是,
極權政府的本質,就是把一切"不協調""獨立自主"的部份消滅光!
除非,你已經完全被收編成它旗下的一條狗,否則,總有一天輪得到你的!
_____________________________________

德國牧師 馬丁.尼莫拉(Martin Niemoller)
紀念猶太人遭納粹大屠殺的碑文:

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者我不說話,因我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。
______________________________________

bar0402 2012-12-06 01:58 AM

引用:
作者vircgd
  之前小建也熱衷於維護機車族的權益,
時常跳出來發聲、表達意見,這樣的熱情,
終究被鄉民澆熄了,鄉民在潑人冷水方面,
技能點數還是相當高的。


小建及機車黨最大的問題是:

他們採取的是相當狂熱,得理不讓人,不接受我的訴求,
通通是錯的,全台灣都欠我機車黨某某權利,這種非我族類哲學,
所以,就算他們訴求大部份都算可取,但就難以讓人接受,
畢竟,那些權利對大部份人來說,並無迫切需要,本來就不很必要考慮,
版上鄉民真正反感的,不是他們的訴求,而是他們推廣他們訴求,那種
盛氣凌人的態度!

今天,一件非十分緊急的合理訴求,要別人接受,不該是這種態度!
這只會激起反效果,其實,台灣機車族,甚至紅牌重機族,道路各項權利的
重新研究,我個人認為是很有必要的,但版上機車黨最大問題是:
他們看不到問題本質所在: 太超過的態度,只能讓人更不願意跟你理性對話!

lompt 2012-12-06 01:59 AM

說真的 學生根本沒搞清楚他要的是啥
此外 事件的起因根本也是假的
這不是在本站另一篇也有人炒作過了
帶著預設的立場與謊言去質詢人
這與那些委員又有何差異 我實在看不出來
此外這也根本不是正確的政治
如果今天他是在教育部外拿著大聲公抗議
或是寫社論
沒人會說甚麼 你爽 那是你的言論自由
只要你的行為符合法律規範
例如從不申請集會遊行 然後每次都故意去窗撞
再怪警察出動驅離
這不是同樣的到里
結果只講一半 好像自己很有道理一樣
前因後果看完了 就會發現不過是原來如此而已
然後樓上的講了半天又回到色彩之上
那又怎麼不去說那些環保色的呢
說發行量 那也是靠低價與贈送雙管齊下
怎麼不說環保色的當初用這個方法 甚至搭配XX雞冠強制訂閱拿下發行量第一
至於說內容那就更好笑了
維持原樣就沒假新聞 沒有腥羶色?
是實上正是因為閱聽人覺醒了 該媒體才會撤退
才會有今日的事情
請先去看看何謂媒體亂象吧

所以很悲哀的發現 民主與冷感是有正相關的
因為今天充斥的是政客 是那種誤導的言論
缺乏的是有擔當氣魄與抱負的政治家
畢竟沒私心 肯為大家付出的人太少了

最悲哀的是 連大陸都會思考了 並且誕生檢討改善的聲音
結果我們還是繼續這樣玩文字遊戲
http://news.xinhuanet.com/newmedia/...c_123374376.htm

vircgd 2012-12-06 02:10 AM

引用:
作者bar0402
我以為在學生態度上太過作文章,當然不對!
去質疑學生背景立場,更糟糕!

引用:
作者bar0402
小建及機車黨最大的問題是:
他們採取的是相當狂熱,得理不讓人,不接受我的訴求,
通通是錯的,全台灣都欠我機車黨某某權利,這種非我族類哲學,
所以,就算他們訴求大部份都算可取,但就難以讓人接受,
畢竟,那些權利對大部份人來說,並無迫切需要,本來就不很必要考慮,
版上鄉民真正反感的,不是他們的訴求,而是他們推廣他們訴求,那種
盛氣凌人的態度!
今天,一件非十分緊急的合理訴求,要別人接受,不該是這種態度!
這只會激起反效果,其實,台灣機車族,甚至紅牌重機族,道路各項權利的
重新研究,我個人認為是很有必要的,但版上機車黨最大問題是:
他們看不到問題本質所在: 太超過的態度,只能讓人更不願意跟你理性對話!

  前言後語讓我有點對不起來,
前一篇說在態度上太作文章不對,
又說去質疑學生背景立場更糟糕,
下一篇馬上在小建態度上做文章,
質疑他立場。

shadow2012 2012-12-06 02:25 AM

引用:
作者lompt
說真的 學生根本沒搞清楚他要的是啥
此外 事件的起因根本也是假的
這不是在本站另一篇也有人炒作過了
帶著預設的立場與謊言去質詢人
這與那些委員又有何差異 我實在看不出來
此外這也根本不是正確的政治
如果今天他是在教育部外拿著大聲公抗議
或是寫社論
沒人會說甚麼 你爽 那是你的言論自由
只要你的行為符合法律規範
例如從不申請集會遊行 然後每次都故意去窗撞
再怪警察出動驅離
這不是同樣的到里
結果只講一半 好像自己很有道理一樣
前因後果看完了 就會發現不過是原來如此而已
然後樓上的講了半天又回到色彩之上
那又怎麼不去說那些環保色的呢
說發行量 那也是靠低價與贈送雙管齊下
怎麼不說環保色的當初用這個方法 甚至搭配XX雞冠強制訂閱拿下發行量第一
至於說內容那就更好笑了
維持原樣就沒假新聞 沒有腥羶色?
是實上正是因為閱聽人覺醒了 該媒體才會撤退
才會有今日的事情
...


嗯,又是一篇落落長,講的看似頭頭是道,勸人要明辯是非,
結果立場還是偏一邊,依然還是要罵到特定顏色的文…

我說啊,有立場就有立場,有顏色就有顏色,承認其實不難,
假中立裝無色,並不會讓人更敬重…


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:14 PM.

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