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ruinousdeity 2011-10-11 12:28 PM

引用:
作者cheneyen
怎麼量?標準根本出不來阿
以自己當範例,一定會被酸"你當人人跟你一樣幸運?"
以勞動階層當範例(如我老姊是也),也會被酸"你當人人跟你老姊一樣傻?"
酸民眼中,最白吃,最智障的作法大概就是我們全家人的生活態度吧
也就是因為這樣,我們家人普遍笑容都比較多,活得比較開心

條件很簡單,目標也很明確,
換了跑道的結果就是要比現狀好
成果能幹到怎樣的程度,考驗的不就是專案經理個人的本事&視野? :rolleyes:

cheneyen 2011-10-11 12:35 PM

引用:
作者ruinousdeity
條件很簡單,目標也很明確,
換了跑道的結果就是要比現狀好
成果能幹到怎樣的程度,考驗的不就是專案經理個人的本事&視野? :rolleyes:

以我的認知,這句話有迷失
長程目標應該是這樣沒錯
但是中短程結果看來卻可能不是這樣
again,這邊一堆人要講勞動階層
而你的問題又偏離大眾的勞動階層市場了,為了不被酸,我還是別亂分享的好
開開心心打嘴砲,不也挺開心的嘛?

14F 2011-10-11 12:36 PM

引用:
作者roger214
當我說我想一直寫程式的時候,大多數的反應很值得玩味。
在台灣真的是不往管理職走,被當作不上進的可能性極高。


薪水若ok,我也會選擇寫code做個RD
薪水不ok,也只好無奈往上走管理職,沒辦法,管理職就是錢比較多.:think:

ruinousdeity 2011-10-11 12:37 PM

引用:
作者anomaly
展場佈置的工人大約25, 年資沒有很有多, 不過做事的專業是有.

很多人對所謂資深人員都有迷思, 如果一個人有30年經驗, 可是只把3年的經驗重複做10次, 這個的價值是非常低的. 能夠活到老學到老的員工才是真正的高價值. 如果不願意活到老學到老, 基本上可以不用期待會有多高的薪水.

最後只能說, 職場上的努力跟專業是必備條件, 可是單有努力跟專業並不能保證能讓一個人在同儕中脫穎而出, 或許勉強可以糊口. 是否能在職場中脫穎而出影響到一個人的未來 20~30年, 家庭,甚至是會影響到下一代的成長以及未來的生活. 本人希望自己的下一代有辦法在這個世界上有足夠的武器可以面臨任何威脅. 武器不是錢, 也不是遺產, 而是在面臨沒有面臨過的困難時可以順利從陷阱裡頭找出方案並且脫困

嘛..這種空泛的一般論,各種商業雜誌、
沒有實績的作家推出的勵志叢書,多到沒有感覺了
這些東西,KNOW很簡單...但是HOW呢?
誰都曉得要從陷阱裡面找出方案,但是那個方案是啥?(攤手)

所以...答題吧..菁英 :)

anomaly 2011-10-11 12:41 PM

引用:
作者ruinousdeity
嘛..這種空泛的一般論,各種商業雜誌、
沒有實績的作家推出的勵志叢書,多到沒有感覺了
這些東西,KNOW很簡單...但是HOW呢?
誰都曉得要從陷阱裡面找出方案,但是那個方案是啥?(攤手)

所以...答題吧..菁英 :)


小弟該講的都講了, 不過另外可以很明確講, 只會跟別人要答案的人大概會困很久

CoachEric 2011-10-11 12:42 PM

引用:
作者anomaly
真的了不起應該在業界有一定的口碑, 不會沒有地方去.

若是做到老沒有什麼口碑也不能怪別人吧?


有口碑不一定會有地方去

成本考量是叫假的?

不是很多人(包括老闆)能分得出100分跟90分的差異

更何況是為何多拿那10分付出不等比例的成本!

ruinousdeity 2011-10-11 12:49 PM

引用:
作者cheneyen
以我的認知,這句話有迷失
長程目標應該是這樣沒錯
但是中短程結果看來卻可能不是這樣
again,這邊一堆人要講勞動階層
而你的問題又偏離大眾的勞動階層市場了,為了不被酸,我還是別亂分享的好
開開心心打嘴砲,不也挺開心的嘛?

就假設你是McKinsey人生管理顧問公司的專案經理不就行了
這間公司的宗旨就是幫助各階層的勞工做職涯規劃
這樣還會偏離勞動階層市場?

那我在附帶上一些條件,專案都是有期限的嘛
條件就是要速成、可行,
兩個星期內完成專案企劃,實行驗收期限兩個月
目標新職業含勞健保在內淨收入NTD35K UP

辦不到嗎? :rolleyes:

瞳人 2011-10-11 12:59 PM

引用:
作者ruinousdeity
話說這說法有個專有名詞....叫馬後炮不是?
所以說菁英們最擅長兩種...... :rolleyes: :flash:

就當小弟逃避他好了,我視為經濟學問題,如同兩位諾貝爾經濟學獎得主所言,無解

小弟自認沒有什麼濟世救人的熱誠,也不像前輩般可以分享自身經驗,我想得就是管好自己而已,40歲領25k是別人的事,是他自己該解決的問題

論壇裡的網友們大都只是勞工,而非經濟學家,討論的卻是學者甚至政府高度該做的事,這實在很奇怪,

古有明鑑,論壇討論甚至街頭抗爭是很難改變社會運作的,至少緩不濟急:stupefy:

但假如這社會的個體都能解決自身困境,我想這個經濟問題也沒這麼難解 :rolleyes:

ruinousdeity 2011-10-11 01:03 PM

引用:
作者anomaly
小弟該講的都講了, 不過另外可以很明確講, 只會跟別人要答案的人大概會困很久

阿阿....完全不行啊....要講大方向人人都會講
但動手做...那就是另外一回事了
我可沒有跟你要答案,別弄錯了 :unbelief:
既然你說很簡單,那就示範一下怎樣個容易法
我提的CASE我自己當然一開始就有答案(因為我做過咩 :unbelief:
個案難易度如何,我就不評論了,東西寫出來
有沒有本事,大家都有眼睛...

所謂的菁英或是主管最擅長的就是打太極拳
啥方案都沒有把問題推回去給別人?
我最喜歡這種主管了 :)

cheneyen 2011-10-11 01:06 PM

引用:
作者ruinousdeity
就假設你是McKinsey人生管理顧問公司的專案經理不就行了
這間公司的宗旨就是幫助各階層的勞工做職涯規劃
這樣還會偏離勞動階層市場?

那我在附帶上一些條件,專案都是有期限的嘛
條件就是要速成、可行,
兩個星期內完成專案企劃,實行驗收期限兩個月
目標新職業含勞健保在內淨收入NTD35K UP

辦不到嗎? :rolleyes:

如果一套劇本可以通吃共用,所有階層都涵蓋,那麼那間公司也不用開了
而且很多東西本來就是有針對性
所以你這樣問,我是沒辦法回答你
更何況妳也沒提出欲改善求職者的條件,是否可以搭配你的建議執行的因素
再怎樣假設,最後酸民只會認定為嘴砲,所以根本沒必要去探討這個問題


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