PCDVD數位科技討論區 - 政府有錢？公教人員18趴優存額度「復活」搶著回存

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引用:

作者nomad

信賴保護原則早就被打破了
員工分紅被費用化了、健保收費被改了
只要不是公務員，什麼信賴保護原則都是狗屎
想修就修，想改就改
而提案寫裡面條款的都是公務員

在台灣只有公務員才有"信賴保護原則"的權利
其他屁民永遠沒有"信賴保護原則"的權利

一看就知道你不知道什麼是信賴保護原則
信賴保護原則的適用跟條件都不知道
請自己先了解一下什麼是信賴保護原則
什麼是禁止溯及既往、真正溯及既往、不真正溯及既往
網路的搜尋引擎很方便的

引用:

作者nomad

退休七五制改成退休八五制
軍教從免稅變繳稅
你說是不是跟軍公教當初考進去的時候不一樣？ :laugh:
還信賴保護原則
軍公教又能怎樣？
不爽？
不爽就不要做啊 :p

再說一個
抗戰的時候，政府曾經丟掉90%大陸的精華地區
那時候政府怎麼養軍公教？
答案就是通貨膨漲
是啊，政府一個月還是給退休軍公教八萬
可是八萬搞不好只能喝一杯飲料

那時候作家黃仁宇在四川擔任步兵排長
每天睡覺的時候都要睡在機槍旁邊
就怕士兵把機槍賣給山上的土匪
因為那時候志願役的薪水因為通貨膨脹
一個月的薪水只能在外面吃幾碗麵

後政府確定撤退來台灣後
實在受不了通貨膨脹
於是舊台幣和新台幣就是四萬換一塊
你說政府有失信嗎？沒有啊

引用:

作者有夠呆

對啊，就只有你知道信賴保護原則
就只有你認定的 "信賴保護原則" 才是 "信賴保護原則"
其他人認定的就都不是

就只有自已一直以來的利益是絕對不能被改掉
其他人一直以來的利益全部都是可以被改掉 :rolleyes:

引用:

作者afena955

盡是一些非理性、情緒性的批判，豈能不令人揺頭嘆息？ :think:

簡單地說，18%並不能單純以利息取得看待，而是對公務人員退休給與的替代選擇方案(與月退休金之領取二者只能擇其一)；也是對早期公務人員因微薄退休金(可能連一百萬元都不到)，為維持其生活所作之補償。

以下依法令及實務試著分析，俾供各位大大作睿智的判斷：
1.可供存入18%的退休年資，係計算至民國84年6月底；領取至退休人員死亡為止。

2.設若某人適於84年7月一日滿65歲屆齡強制退休：則其全部年資可全數領取18%生息。但其人若仍未蒙主寵召亦已81歲矣！來日已無多了、再領也肯定不會很久啦....

3.至於84年之後命令退休者，每多一年即減少一年可18%計息的年資：例94年強制退休人員(今71歲)其退休年資有10年、今100年滿65歲退休者則有16年的年資是不能計領優存利息的....依此類推；總而言之：以年齡計愈年輕(表示相對能活著...

記得民國六十幾年，我專科畢業的小舅開始在台北白手起家創業，民國八十年初身價數億。

民國六十幾年，我家在台北中山區租屋，房租是教職家人薪水的九成，然後把客廳位置租給同事補習用，把租金貼補家用。

我那師範大學畢業的家人教職退休(主任退休)沒多久，假設領18%二十年、月退俸加上教職幾十年的薪水，約只有數千萬；她也有同事退休金是一次領，然後把錢拿去經商。

我那教職退休的家人，是台南麻豆人，和吳淑珍同鄉，陳水扁是隔壁鄉，所以2000年總統選舉投票給誰就不言可喻。(當然我也是台南麻豆人)

我相信有領18%的，非常多是台灣人，所以縱使民進黨籍的陳水扁執政過8年，也不敢廢除18%，因為也關係到陳水扁、民進黨的選票。

另一個政府破壞信賴保護原則而讓國家重傷的案例，就是核四停建案，結果國家有形的損失達到台幣3000多億元，若追溯台灣當時的股票，因核四停建，跌掉的市值則達到4兆之多。(立法院長王金平)

引用:

作者twtp41

另一個政府破壞信賴保護原則而讓國家重傷的案例，就是核四停建案，結果國家有形的損失達到台幣3000多億元，若追溯台灣當時的股票，因核四停建，跌掉的市值則達到4兆之多。

這個爭議滿多的... 參考...
http://www.coolloud.org.tw/node/54624

我也在想怎麼都沒人把核四拿出來講....

記得有人講過，停核四的損失其實沒像有人講的那麼多，股市跌掉的市值也是會漲回來的。不過以我看來，停建核四和18%優惠或軍教免稅的最大差異在於一個是一次性損失，一個是持續幾十年來的不斷付出，明知其不合理卻仍不想或不敢不肯改變，所謂錯誤的決策比貪污更可怕的道理其實是在這裡。

為甚麼民國84年以後的年資不適用18%？是因為那時的利率走勢和對月退俸的設算已經發現了18%的優惠根本不合理，所以才想別的方案取代，還留著84年以前的年資不敢動當然是因為不敢拿掉既得利益者(也包括設下84年停損點者)的好處，怕引起反彈，和民國95年民進黨想改革時一樣。

..............................................

這幾天
除了網友批評聲浪很大外
街頭到街尾,菜市場...幾乎每個人都拿出來講,都在罵
搞不好真的會影響到下次選舉
還真有網友在網上po出通過立委的名單
民意反彈聲浪還真不是一般大 :stupefy:

觀察到最近,最基層開店做生意的
只要逢客人來就開始討論起18%,忿忿不平
順便罵一罵,消消氣 :eek:

最近看電視才發現不只用來計算月退俸的退休軍公教本俸會隨著現職軍公教薪水的調漲而調整以外，退休公務員也可以領年終獎金，退休後子女依然享有教育津貼 :eek:

以前訂定這類條款的官員其自肥能力實在是令人嘆為觀止

聽你在造謠、胡說 8道!!:nonono:

弱者我朋友就是公務員退休，當初領月退或領18%二者只能擇一，考量個人的需要選了18%月支利息 3萬元過生活。
除了領月退者其本俸依規定確係隨著現職調整之外，擇領 18%者就只這利息收入一項，此外啥年終獎金、子女教育補助...等現職人員福利是一概沒有的！

今若癈了18%，除非政府同意可予改支月退金(應該是不可能的！)...不然原月支$3萬元生活費變成月支$300元，閣下你是要叫人家喝西北風、或是選擇去跳樓比較快啊!!!! :cry:

諸位看官大大，以上所說的看懂嗎？直言之，並不是每個退休公務人員都像連阿斗領有鉅額退休本金，好嗎？絕大部分所領的18%，只是堪過退休後維持生活罷啦。OK? :think:

引用:

作者T9899

引用:

作者afena955

聽你在造謠、胡說 8道!!:nonono:

弱者我朋友就是公務員退休，當初領月退或領18%二者只能擇一，考量個人的需要選了18%月支利息 3萬元過生活。
除了領月退者其本俸依規定確係隨著現職調整之外，擇領 18%者就只這利息收入一項，此外啥年終獎金、子女教育補助...等現職人員福利是一概沒有的！

今若癈了18%，除非政府同意可予改支月退金(應該是不可能的！)...不然原月支$3萬元生活費變成月支$300元，閣下你是要叫人家喝西北風、或是選擇去跳樓比較快啊!!!! :cry:

諸位看官大大，以上所說的看懂嗎？直言之，並不是每個退休公務人員都像連阿斗領有鉅額退休金，好嗎？絕大部分所領的18%，只是堪過退休後維持生活罷啦。OK? :think:

我講的部份只是看電視剛好有立委講，有人有興趣可以去查證。

你那朋友真的很弱，現在大家抨擊月退就是因為所得替代率太高，領18%者的平均替代率有95%，就是退休後可領退休前的95%薪，當然有超過的也有不足的，視情況而定，最高也有領到120%的。如果退休老師領的全是民國84年前的年資，一個月18%加月退好像有七八萬。你的朋友真不是普通的弱，可能位階低還是退休晚什麼的。