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coldice 2007-02-28 05:03 PM

引用:
作者tsungyang
您的時間點似乎有錯...看科學展並不是結伴去的...是安杰到場後才發現波登也在現場,而且也是在安杰妻子死掉以後......

而波登寫下"Tasla"的動機,應該只是純粹想引導安杰往錯誤的方向摸索,也的確讓安杰耗在美國兩年的時間以及大量金錢,但是Tasla發明複製機也是波登事前沒預料到的......

有一點似乎是持複製人論的網兄們似乎都沒注意到的,那就是......以當年波登的窮困程度,如何負擔的起複製機開發經費,又如何能說服Tasla將機器售予他......

而且,當Tasla 第一次在安杰面前展示複製機的效果(用安杰的禮帽),當時還以為是失敗的,又如何能在更早之時間點(如以電影裡的時間,應該是接近兩年前)提供給波登完成品的複製機......

再者,持複製人論點的網兄們也未能解釋,假使波登真有複製人法隆,又兩人何以分別喜歡上不同的對象,並且有不同的性個呈現。合理的判斷,複製人理論上應有相同的記憶...

完全同意您的看法...

jscorpio1112 2007-03-04 03:28 AM

結果終於真相大白了,
之所以支持波登兄弟是複製人的原因,只是因為他沒有真的在看而已,
最好多練習一下重組時間點的能力,都已經看到結尾竟然還能搞混,
記憶力可能也得訓練一下,不然看再多次也不會有新的突破.

lawrence2004 2007-03-06 04:20 AM

真相大白之後
複製人派就不再進這個討論串了...

xds333 2007-03-06 08:24 AM

這一部片的暗示太多,還沒看完就知道結局

sanya 2007-03-07 12:35 AM

引用:
作者lawrence2004
附帶一提,前面討論就有提到
波登兄弟在泡他的妻子時,就已經使出移形換影的手法了

所以那時就足以證明,他們是兄弟


至於波登妻,可以說是被波登弟(愛上助理那一個)害死的
因為波登妻說我知道你們的秘密,然後問波登說你愛我嗎?
而波登因不爽被發現秘密,就說我不愛你
結果她老婆就上吊了
至於死因不明,不知道是波登弟殺的,還是自殺不知道


突然想到....
波登妻口中的秘密是什麼啊??
是雙胞胎這個秘密嗎???
若是??她為什麼還會去自殺呢??
面前不愛,另一個愛就好啦~~
若不是??
那秘密是什麼??

VHSDVD 2007-03-07 08:31 AM

引用:
作者sanya
突然想到....
波登妻口中的秘密是什麼啊??
是雙胞胎這個秘密嗎???
若是??她為什麼還會去自殺呢??
面前不愛,另一個愛就好啦~~
若不是??
那秘密是什麼??


應該是指波登與助理劈腿一事,
波登妻應該是不會知道波登twins的秘密!

波登如果是複製人:
1.那證明tesla機器是成功的,如果成功,那安杰第一次造訪tesla就應該成功複製
2.如果,如果,是波登買一個會發電的機器後自己無意中成功複製法隆,那,問題來了,
波登難道不會好奇的再複製第2個,第3個,,,第n個法隆?
3.如果上述問題2是對的,那波登絕對要殺了複製人而留下一個,那,問題又來了,
波登幹嘛要調查安杰的機器(水箱)?幹嘛還要救掉入水箱的安杰?

有時候,編劇不會想那麼多東東,一個是twins,一個搞複製,為了魔術,都要付出一定的代價!

wlk 2007-03-07 10:17 AM

說真的
這部片很值得觀賞

人性
掙扎

我們願意為了自己的理念(執念)
付出多少、犧牲多少

由於我是看網路srt字幕的
所以有些翻譯處不同
例如魔術三要素
個人覺得srt翻得比較好
有興趣的大大可以比較一下

波登是不是雙胞胎?觀看的時候認為是,討論串中也有劇本實證了

小弟想贅言的是關於丹頓殺的是分身還是本尊
有趣的是,當我看完片子的時候就曾想過:
要是我是丹頓,去操作複製機,我又會有什麼想法與衝擊
其實就複製機的意義與複製出來的分身本質上而言
當操作了複製機,所產生的,你要說是分身嗎?
那可不,所造成的是兩個一模一樣,思想、記憶...嚴苛點來說,還包括靈魂(那20g也附上去了不是?)
不同的是,複製機產生效用的那個當下
兩個個體所開始擁有的所有感覺(五感?六感?阿賴耶識?XD)開始有了孓然不同的感受

所以丹頓的犧牲在哪?
100場的限制又為了什麼?
我想其中一個原因會是因為:

我(丹頓)是在給自己一個限度,每一場表演我都得殺死自己,每一次演出,站在台上,明知到腳下就是死亡的陷阱,而我必須鼓起勇氣完成表演,不僅僅是殺死一個人(自殺)的道德衝突,更是因為我永遠不知道死的是我或是複製出的另一個我(每天都在自殺)。這樣的精神折磨下,100場,這是我能做的最大限度。

--------------------
上面那段我是揣摩丹頓的想法
換成是我
我可承受不了我下一刻到底是死是活(雖然也會死也會活)

至於複製機這種科幻的東西出現是否太過誇張
我想就算是hollywood或者原著作者
都不至於知道或敢公佈真正的魔術秘訣(就算想得出來更好的,也不至於表現出來打壞市場吧)
基於這樣的條件下
如何去運用現有的題材去揮灑所想表達的主題意識
科幻元素的加入我想也是無可厚非的
何況丹頓所受的精神折磨
為了執念所受的犧牲也是主題之一(丹頓最後被殺前有強調他自己所付出的犧牲)


打得有點亂
還感謝各位閱讀
這篇討論串真的很精彩
令我忍不住發第一篇文>"<

quigonjinn 2007-03-07 11:25 AM

引用:
作者wlk
說真的
這部片很值得觀賞

人性
掙扎

我們願意為了自己的理念(執念)
付出多少、犧牲多少

由於我是看網路srt字幕的
所以有些翻譯處不同
例如魔術三要素
個人覺得srt翻得比較好
有興趣的大大可以比較一下

波登是不是雙胞胎?觀看的時候認為是,討論串中也有劇本實證了

小弟想贅言的是關於丹頓殺的是分身還是本尊
有趣的是,當我看完片子的時候就曾想過:
要是我是丹頓,去操作複製機,我又會有什麼想法與衝擊
其實就複製機的意義與複製出來的分身本質上而言
當操作了複製機,所產生的,你要說是分身嗎?
那可不,所造成的是兩個一模一樣,思想、記憶...嚴苛點來說,還包括靈魂(那20g也附上去了不是?)
不同的是,複製機產生效用的那個當下
兩個個體所開始擁有的所有感覺(五感?六感?阿賴耶識?XD)開始有了孓然不同的感受

所以丹頓的犧牲在哪?
100場的限制又為了什麼?
我想...


寫得好 :)
我覺得科幻只是作者和編導試圖帶入人性和道德議題所用的一個工具而已
重點不在那機器有沒有可能製造出來
也不在波登到底是雙胞胎還是複製人(小說和電影都明確顯示他們是雙胞胎)
而在於如果製造出來了 對於人會有什麼影響
同時牽扯到如大人所說的靈魂存在的辯證
這才是這部片所要闡釋的重點啊 :D

xds333 2007-03-07 08:10 PM

引用:
作者sanya
突然想到....
波登妻口中的秘密是什麼啊??
是雙胞胎這個秘密嗎???
若是??她為什麼還會去自殺呢??
面前不愛,另一個愛就好啦~~
若不是??
那秘密是什麼??


這位大大你的簽名檔圖第三張看起來好恐怖@@

BEE 2007-03-08 09:30 PM

剛看完這部電影.....頭次進這主題。討論串還真長.........其實電影看完給我的感覺是 "胡說八道 的大瞎掰"...處處是"張飛打岳飛打的滿天飛"的矛盾邏輯..實在不用費心去研究了。


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