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回覆: 回覆: 幻覺　都是幻覺　騙不倒我的

引用:

Originally posted by shady
哈...終於有跟我想的一樣的人了:cry:

我也是覺得錫安還是虛擬的....以程式碼的顏色來看....或許金色表示機械的程式(可在母體.但層級較高)..綠色表示是母體中的程式.層級一般:agree:

我是認為.......錫安是存於真實世界的........

只是NEO多了個無線上網的特異功能,在雙眼失明後,就只好透過這個"天眼"來看世界....;)

假如錫安是虛擬的,電影中又沒有帶到任何"錫安的程式碼"....:think:

回覆: 嗯......

引用:

Originally posted by 慕凡
看到各位大大在討論是否有"虛擬世界中之虛擬世界", 我也來提供一下個人的看法.

莫非斯一開始跟尼歐解釋時間的時候有說過, 莫非斯花了畢生經歷在找"救世主", 而他"終於"找到了救世主尼歐. 來算當時莫非斯的年齡是40歲好了. 我假設他花了30年找"救世主".

ok, 問題來了. 之前的六個救世主是誰找的? 也是莫非斯? 不可能, 因為如果都是莫非斯的話那他就會知道"系統重置"這件事情(而且都是他找的話那莫非斯應該超過600歲). 那是莫非斯的前輩找的? 那也不可能, 因為這樣莫非斯還是會知道"系統重置"這件事情(也會知道整件事情發生的來龍去脈, 那他大可在這一次一開始就直接告訴尼歐去做什麼選擇). ok, 所以可以確定的是, 從人類逃到地底下後開始這項尋找"救世主"的任務之後, 他們只有找到過一個, 就是尼歐.

那如果只有找到一個尼歐, 造物者怎麼會跟尼歐說已經有好幾個前身已經出現而時間已經過了600年呢(而且每次發生的來龍去脈都一樣, 前幾次的結果也都一樣)?

1. 可以解釋為母體內的時間比平常要過的快, 莫非斯在現實世界的30年其實母體裡面的虛擬世界已經過了600年.

2. 造物主肯德基爺爺骗尼歐, 根本就沒有前幾個, 尼歐是第一個.

3. 莫非斯骗尼歐, 其實莫非斯已經自以為找到救世主好幾次, 只是後來他們都死了.

4. 這全部都是虛擬的, 錫安尼歐莫非斯Trinity都是程式, 所以每次重開以後都會有莫非斯這個腳色, 都會有Trinity這個腳色, 都會有錫安這些人. 也終究為什麼這全部的全部(無限時間的)都可以重來好幾次.

由以上幾點, 讓各位自己去揣摩.

這個部份~我在今天看完之後更加肯定我的想法

他們花了一生時間找尋但不是同一個人找~
雖然虛擬世界(Matrix) 本身對於他們來說~時間並不具意義
但是現實世界中的肉身還是會老化~所以時間不同步的說法~我個人認為並不成立
就算要成立~也要先能讓觀眾了解這一點~其它說法才能說的通

七男十六女重建 Zion -> A: 回頭解放在 Matrix 裡的人類 -> B: 尋找祭司

-> C: 尋找 Neo -> D: 做出選擇 ( 1:救 Zion or 2:救 Lover )

選擇 1 的話 Zion 被殺光(剩 24 個包括"The One")回到這個循環的開始 ABCD
選擇 2 的話 Zion 還是被殺光 ~ 然後母體本身隨便再弄一個Zion (你想叫什麼都可以啦..)出來
記得肯德基爺爺說:我們是可以承受這樣的損失的 ~
意思就是 : 不管你怎麼選都一樣啦 ~ 只不過一個選擇可以剩一些人一個是全死光

選擇 2 的部份~其實只是時間上的差別而已(被殺光的時間)
也因為這差別~讓第三集 Neo 有時間去見 "主宰"~

但是這一次循環多出了 Smith 的誤差
之前的循環大都是可以控制的 ~ 但是這一次不能 ~ 所以也可以解釋為什麼能作協議
因為這次只有 Neo 可以跟 Smith 對幹 ~ 所以才有可能解決這個情況

C 的部份的話 ~ 我想 ~ 每次找尋的都不同人不同名字
但是都是在找尋 "The One" ( Neo )
找到 Neo 之後基本上是跑第二集的部份

Matrix In Matrix 的部份理論~其實說到底都是我們自己空想出來的
因為從第一集開始導演就一直表達現實世界和虛擬世界的不同
所以我覺得沒必要爭這個部份~
除非這兩兄弟想被追殺~再推出個外傳一類的來擋瑯再把之前所講的全推翻~:jolin:
而這兩兄弟也說不會再拍外傳一類的故事(希望是真的)

以上是我的個人見解:)

回覆: 回覆: 回覆: 嗯......

引用:

Originally posted by 慕凡
嗯... 如果都是祭司引導不同的莫非斯出來, 也可以. 那就表示莫非斯這個"角色"也重複了好幾次, 不過不同的人物而已.

那.... 錫安從頭到尾還是都是同一票人不是嗎(如果之前論點成立那錫安應該有600年的歷史), 這同一票人裡面出現過六次莫非斯這樣的人, 六次曾經找到過所謂的救世主, 六次主機重設, 都還是一定會有人會記得, 更不用說讓不同得救世主知道之前的來龍去脈而讓其作出不同選擇嗎.

這個論點... 怪怪的.

其實是不同的人在做相同的事情，爲甚麽事情相同呢？因爲程序提供同樣的選擇給他們，那因他們的人性與祭祀的引導之下，他們總是選擇同樣結果>直到第六代的the one 有了Tri這個不一樣的選擇.......改變了結果

回覆: 回覆: 回覆: 嗯......

引用:

其實是不同的人在做相同的事情，爲甚麽事情相同呢？因爲程序提供同樣的選擇給他們，那因他們的人性與祭祀的引導之下，他們總是選擇同樣結果>直到第六代的the one 有了Tri這個不一樣的選擇.......改變了結果(這就是祭祀所玩的危險遊戲：程序本來要確定結果才讓系統運作，但是祭祀引導Neo這樣的選擇結果卻是程序不可確定的，所以“它”才認爲是危險，這是程序有了人性化的表現吧？）
“它”應該是機器AI群體集中的智慧了罷？！

不知各位有沒有留意到第二集Neo進入小房間見造物主時，牆上的螢幕其實有放出之前5位救世主進入小房間和造物主對話的情況。不知道我有沒有攪錯呢?

也可以. 有真實世界這個論點成立. 但是........ 那就演變成真實世界有一個事情就是沒有辦法解釋.

錫安裡面所有的人每次都只能活100年(因為100年就要被殺光一次重來), 那當初只放了7男16女(而且還要假設這7男16女都是"成年人"而且都有"生殖能力"). 大家都有看到第二三集裡面錫安有多少人吧... 少說有三, 四千人, 多則差不多有一萬人.

那....... 在這100年裡面, 有可能讓7男16女去生出這麼多人來嗎...?(就算可能那絕大部分的人都應該是20歲甚至是小孩子). 如果要說有這麼多人是因為後來解放出來的... 那也不合理, 因為要從母體裡把人偷出來不是那麼容易的. 而且他們也只救能接受現實世界(不會聽完就發瘋)的人.

這點........ 該怎麼說呢?

前面有網友提到Neo看到金黃色光影, 認為這是Matrix in Matrix的例證,
個人覺得蠻合理的, 而neo的能力可以延伸到 "現實世界" ,
smith也能以附身的形式到"現實世界"....都能以matrix in matrix的觀念來解釋

最重要的, 第二集提到錫安已毀滅數次, 而neo也有前身 (還都是同一個人),
neo已多次作出是否重建錫安的選擇,如果錫安是真實世界, 這些第二集的問題
根本無法自圓齊說, 反而matrix in matrix的觀點能夠說明這樣的情形;
因此個人認為, 導演在第三集的現實世界讓neo發揮"神力" , 能夠看到金黃色的
光影 (另外一種形式的程式碼??), 其實是在隱喻matrix in matrix的觀念; 要不
然讓neo在現實世界可以 "無線上網" 外加看到金黃色的光影...實在是過於玄學而跳脫matrix系列電影的特色.

回覆: 嗯......

引用:

Originally posted by 慕凡
也可以. 有真實世界這個論點成立. 但是........ 那就演變成真實世界有一個事情就是沒有辦法解釋.

錫安裡面所有的人每次都只能活100年(因為100年就要被殺光一次重來), 那當初只放了7男16女(而且還要假設這7男16女都是"成年人"而且都有"生殖能力"). 大家都有看到第二三集裡面錫安有多少人吧... 少說有三, 四千人, 多則差不多有一萬人.

那....... 在這100年裡面, 有可能讓7男16女去生出這麼多人來嗎...?(就算可能那絕大部分的人都應該是20歲甚至是小孩子). 如果要說有這麼多人是因為後來解放出來的... 那也不合理, 因為要從母體裡把人偷出來不是那麼容易的. 而且他們也只救能接受現實世界(不會聽完就發瘋)的人.

這點........ 該怎麼說呢?

這...這種事情只能說理論上看來好像不太可能

但是天知道是不是真的一百年達不到這樣的規模？
電影沒有提到他們是以如何的工作速率去解救母體內的人
沒有實際實驗誰會知道是不是一定做不到？
也或許是導演當初根本沒考慮那麼多

我覺得提這點有點算是吹毛求疵了

不管怎麼看要來印證錫安從頭到尾都是同一個是不可能
因為這點在第二點最後救世主與母體之父的對談已經明明白白的點出了