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strong 2018-10-23 11:58 AM

引用:
作者dkjfso
發現安全防護真的好脆弱
竟沒有使用任何一種技術能偵測彎道並強制限速的嗎?
讓司機隨時想在哪裡甩尾就甩尾的?


就是 ATP 啊 ....

沒看到大家討論這麼熱列嗎!?? :mad: :laugh:

LDSKING 2018-10-23 12:02 PM

引用:
作者strong
據報導關了ATP,有配套 SOP (例如: 增一副駕駛) ....

這次事故後可能會通盤檢討!!!

11年前「5條人命是否白花」專家:ATP關閉後SOP在哪
https://udn.com/news/story/7321/3436029
這樣講好了,之前回報煞車有問題(記者會說氣壓不足斷斷續續)照理應該就近換車檢查(簡訊一二)

在這之前中間過程煞車時好時壞,司機員就應該要維持正常速度,而不是為了怕誤點趕時間加速,我猜司機員之所以關了ATP是怕影響速度但他沒想到有彎道

就算ATP關了只要速度一切正常算好過彎速加上時好時壞的煞車,以他的經驗縱使有其他機械故障因素,那個彎輪子沒理由吃不到軌道

這過程只要不求快有太多風險可避掉,除了司機員,調度站工務站等全程參與聯繫單位都有責任,事後再來檢討只是多了18條人命陪葬

喔樓上貼了檢方新聞稿 :stupefy:

dkjfso 2018-10-23 12:02 PM

引用:
作者strong
就是 ATP 啊 ....

沒看到大家討論這麼熱列嗎!?? :mad: :laugh:

怎麼可能沒看到
我是說強制
就算ATP關掉
也要有在彎道強制絕對不能超過速限的設計

Melia1830 2018-10-23 12:02 PM

引用:
作者剛蛋
怎麼每次出事後

每個人都變成專家了

法律專家 財經專家 機械專家 物理專家 XX專家

台灣菁英好多啊...
社會公眾事務,人人得以討論。這是現代人為什麼需要多受教育終身學習的重要原因

不懂也要硬討論到懂啊,不然像以前的人那樣傻傻的什麼都不知道老是給騙子騙不是很糟糕

CYG 2018-10-23 12:15 PM

引用:
作者aerocat
臺灣宜蘭地方法院審理107年度聲羈字第124號被告尤OO業務過失致死案件新聞稿

本院裁定認定之事實及理由摘要
一、本件聲請意旨略以:被告尤O O於駕駛普悠瑪號,關閉列車自動防護系統(Automatic Train Protec-tion以下簡稱ATP)時,因列車已無ATP接收感應器監控車速,司機員更應注意其車速度不得超速,並隨時為煞車準備以避免危險。詎其於途經宜蘭境內大溪站附近時,因感覺列車加速時動力異常,經關閉ATP後,係以手動、目測方式駕駛列車,復未注意列車進站及過彎時應符合速限規定,竟將列車加速至約時速一百四十公里之高速,而導致列車於同日下午四時四十八分許,在新馬站附近無法過彎而出軌,全車翻覆,造成乘客十八人死亡,另致使一百八十人以上分別受有輕重傷,因認被告涉犯刑法第二百七十六第二項之業務過死罪嫌(本人注解-漏字),被告避重就輕,有勾串相關證人之虞,有事實足認其有逃避刑事追訴、躲避...

這檢察官本就愛秀,同行都知,去查查過往她的大案吧XD
現在高升主任檢察官出了這麼大的事,一定要好好承上意的啊
現秀一下積極調查,過失致死、串供之虞?我看是封口吧

deswaqtw 2018-10-23 12:19 PM

2013 的新聞殷鑑不遠

西班牙慘劇 火車飆速脫軌 80死「如地獄」
限速80 開到190 車廂拋飛民宅外
https://tw.appledaily.com/headline/...30726/35176577/
...前晚8時42分,列車已誤點5分鐘,疑因趕時間而持續高速行駛,在離聖地牙哥康波車站約3公里處的大轉彎未減速,整列火車出軌,強大力道將一節車廂拋飛越過隔音牆,落在民宅外。 ....
西班牙《國家報》報導,一名駕駛事發前曾在列車控制室裡說,當下時速高達190公里,但速限是80公里。車上2名駕駛生還,其中1人驚覺闖下大禍,在現場恍神,喃喃自語:「我開到190!火車出軌了,怎麼辦?」警方已約談駕駛。 負責營運的西班牙國鐵(Renfe)被批反應太慢,事發3小時後才發聲明,且未掌握現場狀況。該公司強調,事故非機械故障,列車數小時前才通過檢查。
西班牙此列車上無台灣旅客,台鐵副局長鹿潔身昨表示,台鐵設有列車自動防護系統,可防止列車超速和闖紅燈,只要駕駛未依規定速限行駛,系統就會發出警告,若駕駛依舊未減速,系統會自動煞車減速。若駕駛將車上自動防護系統關閉,無線電就會發出訊息給行控中心,由行控中心通知駕駛改正。 '

jang20529 2018-10-23 12:20 PM

引用:
作者deswaqtw
【普悠瑪18死事故】2通簡訊示警,關鍵53分鐘危機處理待調查
https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1540219328.A.086.html


目前看過最能看的一篇報導,其他幾乎都在胡說八道…


輿論看起來似乎全都導向司機員有疏失,而很少人會去探究那前面一長串的連鎖效應。


每次發生事故,上面的官員首要之務從來都不是想要解決問題,而是想辦法解決當時在現場的苦主,把這些人死命往下推。


至於真正的事故原因是什麼?只要能夠過得了媒體和輿論這些壓力,再瞎的理由也都掰得出來。


只要這樣的陋習不改,會發生的憾事,日後還是會繼續發生:think:。

blair 2018-10-23 12:22 PM

引用:
作者dkjfso
怎麼可能沒看到
我是說強制
就算ATP關掉
也要有在彎道強制絕對不能超過速限的設計

你講的就是ATP在負責的....
你講的就好像,因為門鎖壞了所以拆了門鎖
然後還是要有東西能把門鎖住...
可是把門鎖住的就是門鎖啊...

有新聞說司機表示他看到的時速是82-83....

很多事情真相要等調查才會知道
車內紀錄,儀表紀錄....等等等

真象 2018-10-23 12:24 PM

引用:
作者Melia1830
不趕快查明事實真相是要任由網路上的五四三隨便帶風向造謠到不知伊於胡底嗎

你在意的是風向,我在意的是別再發生同類型的事故。
死這麼多人,所以要一隻山羊背負著所有的罪,孤單的承受一切嗎?

LDSKING 2018-10-23 12:26 PM

引用:
作者blair
我是覺得經過這次事故
應該就有檢討系統設計改善的理由(跟動力)了

為何ATP會頻繁介入->感測裝置出問題?->停車檢修讓旅客換車?
->前方路段是否適合關閉ATP行駛?
甚麼情況下可以關閉ATP?


這樣吧
直接裝ATO 吧 :think:


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