論壇的討論常常都會陷入以偏概全的情況
我認為最主要的原因在於「要辯贏對方」的心態導致
我從不認為討論是要「辯贏人」
討論就是討論

只是網路上只要有人開始想「辯贏人」
討論就會開始失焦
然後，就沒有然後了

以前的顯示卡討論區就是很好的例子
黃金時代的就是討論，討論，資訊交流
後來就開始辯來辯去的
後來，就沒有後來了

老實講我剛才就知道你差不多會怎麼回了

我的錯，一時手賤還是送出去了

因為我真是挺柯P派，所以在這串會比較偏那方

你的台鐵訂票那串我都很忍耐不引你了

我也要學著進步不打筆仗了 :agree:

沒錯，這就是根本原因

都步入中年了我也要開始改一下

網路上真的沒什麼好論輸贏的

那我可能也正好就是你最後一句話的反證吧! :ase

如果你再仔細看我的文的話, 你會發現 - 我們公司上班時間是 8:45AM, 我 "之前" 住板橋,

意思就是我現在工作地點距離住處走路大約 5~ 10min....沒錯 ! 我搬來公司附近租屋已經一年多了, 好處是, 我也的確有睡晚一點, 但是, 我也的確仍是每天提早 15min 左右就到公司工作了 ( 而且還是在早餐已經吃飽的情況下 )

而且社會上不也有說什麼 "年輕人很容易睡過頭", 我想, 在下我雖然稱不上少女:ase , 但至少應該也還不老吧 :flash:

所以說, 這是個人習慣的問題, 如果你自己的作息無法符合公司的要求, 或者說是, 你的能力無法符合 "這份工作" 的要求, 沒有人強迫誰一定要作這份工作, 自己當初進來沒多久, 早就該要知道了不是? 而不是發生問題時才來藉口一堆, 或者是哭哭跑走....是瓊瑤看太多? :confused:



我想你還少講了一句哦, 因為她不但沒有特殊專長, 而且還沒有靠山 :D

其實我每天都嘛皮皮挫... :fear:

但...工作型態惡性循環啊~~~
工作愈弄愈晚，愈晚下班愈晚起床，愈晚起床愈晚上班，愈晚上班愈晚下班，愈晚下班愈晚起床...
好不容易準時爬起來上班，結果又加班晚走...再繼續惡性循環。

所以囉...這是每個人的習性，前面不是也有網兄說了，他經常是上班開門的那一位...

因此會早到的人，會因為惰性早到時間愈來愈少...
會遲到的人則會因為惰性，遲到時間愈來愈多...

話說回來小閘蟹真有責任感...
不過，我的經驗是...辛苦的會是自己，最後搞不好會像我這樣...
工作愈弄愈晚，愈晚下班愈晚起床，愈晚起床愈晚上班，愈晚上班愈晚下班，愈晚下班愈晚起床... :laugh:

但是每份工作要求員工的東西不一樣, 既然你們公司不要求準時, 而是要求責任制, 那你晚到也沒有什麼錯, 只是這樣其實不知道對自己身體健康好不好就是了? :ase 畢竟年紀漸漸大了

哈哈, 有責任感有什麼用? 我還不是只能變成在別人背後議論的那個人, 因為我沒有靠山啊~ :p

正解...

當然老話一句: 靠山山倒, 前幾年經濟不景氣的時候, 有些老闆也很難自保, 當年的黃金靠山反過來壓倒底下的小職員也看過, 尤其是年紀大到一定程度的時候, 經驗歷練已經蓋過當年的熱血義氣了, 親兄弟都拿刀互砍....

以前剛踏入工作的時候是越晚下班越早起床 :cry: 因為凌晨拼命做完的東西寄出後, 要接著早上9點追對方的回應, 大洋洲還是比較早上班一點...忙的時候整月無休的情形也有.

不、不...敝公司不是責任制，加班可是有加班費的。
只不過加班費是超過正常工時之後半小時才開始計算。

公務人員要平常化（正常化）的方法有兩種，人人都是公務人員，或人人都不是公務人員。

光靠改革制度（變法）是無法「平常化（實質深入人心＆作為現實上實際舉止依據）」，
律法、教育、道德等等都要跟上，
否則最終依然是（變法）失敗。

「職業不分貴賤」，但「薪資有分高低」，
「萬般皆下品，唯有讀書高」說穿了還不是為了「薪資」、「利益」在爭，
除非能把所有「職業薪資、利益」平常化，
否則不平常還是存在。
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不論重「實務能力」、「學習能力」、熱心公益、敬業精神、職業道德等等仍然是需要考核測試的，
通過「實務能力」考核測試出來的還是有其「文憑」，
「技職教育」依然有其「文憑」，
不管用哪種「能力」、「精神」做標準還是需要「考試」，
否則如何「任用」、「升遷」？

現行「公職考試」內容都與其「本職學能」有關，
考的是「最基礎中的基礎知識能力」。

但是公務人員名額是有限量的，
假設需求一百名，
但有一千名參加「考試」，
有五百名的人「考試」「合格」，
總不可能五百名「合格」的人都「任用」、「升遷」吧？
為了求解只能依「考試」的「成績」來加以進行「排名」，
選出前一百名來「任用」、「升遷」。

「實務能力」或「敬業精神」等再強的人，
比其更強的人多的是，
民間的人員名額也是有限量的，
不可能無限制「任用」、「升遷」。

不管是「排得上名」或「排不上名」會有某些人對彼此相互輕視是「人之常情」。
「教改」的問題亦是如此，不管「考試」標準如何改，最後因名額限制還是要有「排名」。
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「高薪」是合理情況下高於一般平均薪資，薪資高一點可以減少小貪。
人皆逐利，公職「平薪」必然乏人問津，
在要求更多「敬業精神、職業道德」或「效率」之情況下，
「多作多錯，少作少錯；不如不做，回歸民間」，
因為民間可不會要求那麼多「敬業精神、職業道德」或不合理的「效率」。
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附註：
「不合理的效率」是指需要更多人、預算或時間才能達到的效率，
而要求少數人在不可能完成的「預算或時間」內去達成效率目標。
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當真「熱心公益」的人固然有，但為了「利益」去作亦是常理，
「軍警消護幼」乃至其他「公民營機關單位」的義工等也是要有一定利益存在的，
「軍警消護幼」、義工也是需要食、衣、住、行、育、樂的，
在滿足其利益需求下才會有人願意並有時間去作。

「貪官可恨，清官更可恨。」可恨的是清官無能亂為（變法）、貪官瀆職收賄，
與「造神運動」相關不大。
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不管如何對於「政府」定位服務機構，「政府」在服務情況下依然是以權利去執行，
美國「政府」的公務人員以權利謀取私益「貪瀆收賄」亦是有之。

在那篇文章（不可思議的美國市長∼一輩子都是窮人的市長 ）中疑點非常多，
如果當真有那位市長存在，
為何不願直接指出是哪一個市鎮？哪一屆市長？
想來「造神『政府定位制度』」居多，
再神的『制度』都無用，
重點是在於『人心』，
如何使人保持『平常心』。

當然個人是希望那篇文章中寫的是真實存在的。
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民不知賢而不尚賢，若民知賢需民皆賢方能不尚賢；（民治賢）
民不難得之貨而不貴，若民貨難得需民皆有之方能不貴；（民有之）
民不見而無可欲，若民已見需民皆享欲方能無可欲。（民享欲）
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公家單位大量採用血汗派遣工個人亦不贊同，
不論是派遣、加班等等都不應列為常態，
除非常態（天災人禍）下方能為之。

公家單位「任用」方法要改可行，
但是勞工權益不會因為其改變而改變，
真的要解決還是要監督立法院、行政院去作才行。

最後補充說明：
個人只是希望制度改革要三思，權衡利弊並完善律法、教育、道德等等配套方能遂行。
在這邊爭論再多都只是空談，
如果您認為新加坡公務人員任用制度是善的並現時可行的，
那就請您同時去函立法院、行政院、考試院建議其修法改制。
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