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-   -   福利相繼被砍…公務員嘆「任人宰割」 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=998523)

referee_c 2013-01-19 11:32 AM

引用:
作者Sysiphus
值不值得,就看大家對鐵飯碗的評價,有的人覺得穩定=無價,薪資福利差一點也無妨

到底公務員薪資福利是不是太高,就看看福利調降後有多少公務員會轉換跑道就知道了...


不過我還是要呼籲一下,比起現職以後可能要適用85退休新制的軍公教,那些現在已經退休可能做25年事就可以領50年薪還有18%的退休軍公教還是好命太多了,現任軍公教和一般百姓或許該把改革苗頭先對向他們。月退俸省多一點下來,國庫破產的時間可以延後,現職軍公教福利被砍的幅度也可以少一點,多少實現一些世代正義吧,別讓台灣的老本都被老一輩的吃光光....

你的意思是[統戰]?

我讀過歷史,這好像是中國共產黨的拿手好戲. :D

惡蟲 2013-01-19 11:42 AM

看來有人刻意在這裡營造公務員與一般勞工對立的氣氛。

其實基層公務員與一般勞工並不對立,雖然身分不同,但都是最底層的人員,而且事實上法令對公務員的限制其實更多,除了基本待遇要砍不是某人隨便說了就算之外,基層公務員與一般勞工其實沒太多區別。



今天有人問當初勞工福利被砍時,公務員沒出來支援,我想問的是,請問你希望公務員出來支援什麼?

政策的制定不是基層公務員所能決定的,甚至無法參與,能決定的多是高階政務官或民代,而這些人大多不是透過國家考試工作個2丶30年後昇上去的,他們不是被選上,就是上面提拔昇上去的,他們不會問基層公務員的意見,他們只會聽老闆的話,老闆怎麼說,政策怎麼走,基層公務員就算有意見,也是一樣被淹沒在機關層層繁縟的程序中。

要說上街頭支援嘛,上次勞團自己辦的活動又如何?如果連基層勞工自己都不願意出來爭取自己的福利,又如何指望公務員出來幫忙?


而且今天大砍公務員福利後,請問基層勞工得到了什麼好處?有加薪1元嗎?

我看到的是什麼都沒有!

我不知道看到公務員福利被砍後有什麼好高興的,如果公務員福利被砍後,基層勞工的待遇能夠提高,那麼全國公務員也只好懶趴捏著了。

但事實上沒有,只看到一群人興高采烈的不知道在高興什麼,我也是第一時間想到那句馬丁牧師的名言,只不 過我想到的是,現在高興的這群人,將來就是被揮刀砍殺時沒有人幫他講話的人。

當所謂的鐵飯碗也可以輕易被摔破時,各位手中的飯碗又能捧多久?

明智光秀 2013-01-19 11:51 AM

引用:
作者惡蟲
看來有人刻意在這裡營造公務員與一般勞工對立的氣氛。

其實基層公務員與一般勞工並不對立,雖然身分不同,但都是最底層的人員,而且事實上法令對公務員的限制其實更多,除了基本待遇要砍不是某人說了算之外,基層公務員與一般勞工其實沒太多區別。

今天有人問當初勞工福利被砍時,公務員沒出來支援,我想問的是,請問你希望公務員出來支援什麼?

政策的制定不是基層公務員所能決定的,甚至無法參與,能決定的多是高階政務官或民代,而這些人大多不是透過國家考試工作個2丶30年後昇上去的,他們不是被選上,就是上面提拔昇上去的,他們不會問基層公務員的意見,他們只會聽老闆的話,老闆怎麼說,政策怎麼走,基層公務員就算有意見,也是一樣被淹沒在機關層層繁縟的程序中。

要說上街頭支援嘛,上次勞團自己辦的活動又如何?如果連基層勞工自己都不願意出來爭取自己的福利,又如何指望公...


假如勞工和公務員福利沒有差很多,也就不會有那麼多人要去考公務員
現在軍公教福利占了國庫至少4成支出,砍軍公教福利
除了避免國家破產,節省下來的經費,還可以用在更有效率的地方
基層公務員或許無辜,但他們人數眾多,每個動輒職場生涯花國家數千萬
也只有砍他們才能救國家

smoguli 2013-01-19 11:58 AM

引用:
作者明智光秀
假如勞工和公務員福利沒有差很多,也就不會有那麼多人要去考公務員
現在軍公教福利占了國庫至少4成支出,砍軍公教福利
除了避免國家破產,節省下來的經費,還可以用在更有效率的地方
基層公務員或許無辜,但他們人數眾多,每個動輒職場生涯花國家數千萬
也只有砍他們才能救國家


這樣民間消費能力會下降,只會大幅增加失業率,砍立委特助費及政黨補助費,省的錢多影響的人少比較實際. :laugh:

-runsun- 2013-01-19 11:58 AM

看到幫公務員說話的,立場都滿自私的,若格局放大到國家而非個人,再來看這些因自身福利被砍說出五四三,真的對比之下滿可笑的。

公務人員效率差不是新聞,重點是稅收大部份用來支出公務員薪資的比例太過誇張,我國公務員的薪資和福利在全球其它國家比較,可以說若稱第二恐怕沒人敢說他第一。

國家財政持續惡化,而公務員薪資佔總稅收的比例越來越高,開源做不到,連節流都不能做嗎?

公務員其薪資福利跟民間勞工相比較,已經好到不知如何形容,放著國家財政惡化不管,也不能在公務員其薪資福利上做節流嗎?

PS:說在公務員其薪資福利做節流,勞工也得不到好處,國家財政都要被拖入泥沼了,那誰又能得到好處!勞工得不到好處,真是笑話~~~是全民都得到好處而後蒙其利

明智光秀 2013-01-19 11:59 AM

引用:
作者smoguli
這樣民間消費能力會下降,只會大幅增加失業率,砍立委特助費及政黨補助費,省的錢多影響的人少比較實際. :laugh:


與其只讓公務員有錢消費刺激經濟
這麼重要的工作為什麼不讓全民參與呢? :D

煉心 2013-01-19 12:01 PM

引用:
作者明智光秀
假如勞工和公務員福利沒有差很多,也就不會有那麼多人要去考公務員
現在軍公教福利占了國庫至少4成支出,砍軍公教福利
除了避免國家破產,節省下來的經費,還可以用在更有效率的地方
基層公務員或許無辜,但他們人數眾多,每個動輒職場生涯花國家數千萬
也只有砍他們才能救國家

好,
好一番冠冕堂皇又義正嚴詞的主張啊,
再早生個幾年去參加文化大革命一定能出頭啊,
管他爺爺奶奶是誰,
砍別人就對了。 :laugh:

Sysiphus 2013-01-19 12:13 PM

引用:
作者referee_c
你的意思是[統戰]?

我讀過歷史,這好像是中國共產黨的拿手好戲. :D

正確說法是鬥爭 :D 台灣就快和對岸無縫接軌了,可以從這點開始學習起先 :o 不然程度落差太大,就被吃得死死的了...

國家很窮,國庫困窘,當然拿既得利益多和最有錢的人來開刀,不然勞工剩一把骨頭哪來的肉汁可以榨 :rolleyes: 覺得砍向自己很痛?多幫人民想一些開源節流的辦法吧,或許你們的薪資福利工作機會才有辦法保全....

shadow2013 2013-01-19 12:13 PM

引用:
作者惡蟲
看來有人刻意在這裡營造公務員與一般勞工對立的氣氛。

其實基層公務員與一般勞工並不對立,雖然身分不同,但都是最底層的人員,而且事實上法令對公務員的限制其實更多,除了基本待遇要砍不是某人隨便說了就算之外,基層公務員與一般勞工其實沒太多區別。



今天有人問當初勞工福利被砍時,公務員沒出來支援,我想問的是,請問你希望公務員出來支援什麼?

政策的制定不是基層公務員所能決定的,甚至無法參與,能決定的多是高階政務官或民代,而這些人大多不是透過國家考試工作個2丶30年後昇上去的,他們不是被選上,就是上面提拔昇上去的,他們不會問基層公務員的意見,他們只會聽老闆的話,老闆怎麼說,政策怎麼走,基層公務員就算有意見,也是一樣被淹沒在機關層層繁縟的程序中。

要說上街頭支援嘛,上次勞團自己辦的活動又如何?如果連基層勞工自己都不願意出來爭取自己的福利,又如何...


你也知道有人刻意製造勞工與公務人員的對立啊!
不過你要不要先想想,是誰刻意在製造?是勞工?還是刻意護航的人士?

要砍公務人員福利不是2012這一年人才有人在發聲,已經陸續有很多人講好幾年,
公務人員好到過份的福利,不時都被提上新聞或是政論節目討論,
當時不是勞工們不在意或是人民不覺得不公平,而是執政的政府或政黨蓄意護航。
但2012年這個問題正式被重視改革,就被有心人士講說是製造對立,
那你覺得是誰刻意在製造?

不要再被誤導,認為公務員砍福利,勞工就會認為他們生活會改善或是調薪!
這根本就是兩回事,是兩種不同政府要努力的政策!
公務員好到超過的福利,從十幾年前就是拖挎國家財政的重要負擔!
不是這一兩年才造成!以前政府不思改善,是政府擺爛或是以此做為固票的工具!
而現在國家財政愈來愈困難,不先從這些不合理或是不合法的福利著手,
難道要眼睜睜放著給他爛嗎?就算是在當年沒有金融風暴的時代,人民生活還過得去
就可以放著這些不合法不合理的福利存在了嗎?

emule 989 2013-01-19 12:13 PM

轉推01文

怎麼一堆傻B還在戰公務員阿.....
難道不知道"現任"的都被媒體政府推出來戰
退休和未退休(例如號稱改革先鋒的關中,砍別人不手軟,18%就不能動)領18%的,黨職併公職的,透過關係免考試藉由機關升等變正式公務員,政府走關係約聘人員(薪水起碼比同行情公務員高2~3萬)...太多太多了
84年以後經過考試(這是沒門路的死老百姓走的路)的公務員才是無辜的,薪水不是他們決定的,18%也不是他們領的,(18%目前一年要花800億,證所稅我看有徵到50億就偷笑,國旅卡70億..加起來120億...連18%的6分之1都不到,18%過幾年就破千億,政府說:基於信賴保護原則,通通不准刪!!既得利益團體就推這些人去死...猛砍現任小條的~退休大條的都不動..這是哪門子的cost down...請教教我

國營事業也一樣,百分之兩百會虧損是政府補貼政策造成的,一堆人傻傻的看到關鍵字"虧損"就猛批猛打
這水太深了,不像我們在報章雜誌看到的片面之詞
不要只看事情的一面了...真的是被媒體洗腦洗到一點思考能力都沒有


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