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-   -   蘇花高好像很危險? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=908041)

MOT 2010-10-27 11:17 PM

引用:
作者yaohoung2
地下水大量湧出 蠻容易造成地下水位下降
地下水位下降帶來的問題很多
最明顯就是沉陷壓縮問題 土石快速風化剝落
隧道開挖造成湧水 也是要經過穩態分析進行評估
如果地下水是取之不盡 用之不竭 我們就不需要水庫啦
向地下抽甘甜美麗的地下水就好

地下水是珍貴資源
儲存在不透水層的土層當中或地表下涇流
當水位下降還要想辦法補注
不然麻煩的事情可多著 小則走山 大則地貌改變
這種最好不要發生 一旦發生那可真是不折不扣的人禍囉 :stupefy:




你要不要去問一下你認識的 專業人士

有地下水對山坡是安全 還是不安全

他應該會告訴你 破壞土體少了水壓的推力 會更安全 更不會滑動(山崩)

市區土質地盤 抽地下水是會造成沉陷等問題 而造成結構承受更多應力 但山上.....

地下水 就只是地下水而已 真的沒甚麼大不了的

是不是喝起來甘甜我是不知道 但 就是水啊 有什麼比較珍貴嗎? 不懂

還什麼 八千年 一萬年 就算是億萬年前的水 又怎樣

又不是酒越陳越香

MOT 2010-10-27 11:23 PM

另外因為打一口深水井 動閘 要上千萬 還要平時運轉 維護費

再加上一口井能夠提供的水量有限

因此才不會去動地下水的腦筋

不然如果要提供大台北的供水的話 那預算可是天文數字

VF-19 2010-10-27 11:27 PM

引用:
作者VF-19
1.不可行! 冬天只要浪高5m很多地方就不能走了

2.中橫不等於蘇花,有無法替代性的存在!不能說廢就廢


我猜可能連短隧道都不能挖勒.........

===================================================

還有請樓上幾位來看看這些東東,你們討論的東東專業單位早就想過了
先來看看這幾個資料在說吧!

1.台北與東部地區間運輸系統發展政策評估說明書 (http://140.116.83.223/cepd/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E8%88%87%E6%9D%B1%E9%83%A8%E5%9C%B0%E5%8D%80%E9%96%93%E9%81%8B%E8%BC%B8%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E7%99%BC%E5%B1%95%E6%94%BF%E7%AD%96%E8%A9%95%E4%BC%B0%E8%AA%AA%E6%98%8E%E6%9B%B8(95.10).pdf)

2.東部領航計畫 (http://140.116.83.223/cepd/東部領航計畫.pdf)

3.太魯閣國家公園蘇花沿線地質地形資源調查暨解說文稿 (http://www.taroko.gov.tw/showFile.a...rseReport&id=71...


我自問自答.........
蘇花公路沿線地質資料可以上這邊看

經濟部中央地質調查所-地質資料整合查詢
http://gis.moeacgs.gov.tw/gwh/gsb97-1/sys8/index.cfm

當然還找到一個有趣的民國70年地質資料
我看那個也太久了就不貼出來了

sutl 2010-10-28 12:56 AM

引用:
作者paper-moon
目前已有部分陸客團將台九線行程改搭火車,但僅限花蓮新城到蘇澳新站路段,且只有兩列次莒光號的停靠站可配合,選擇性不多,也排擠一般旅客的車位。因此,交通部規畫台鐵開行直達電聯車,供陸客團及國內外旅遊團體專車搭乘。交通部也配合本月底松山至羽田開航,協調國籍航空公司加開松山飛花蓮、台東航班,方便日本或大陸旅客搭機從松山機場入境後,轉搭國內線航班飛往花東地區。

直飛花蓮不就好了,花蓮機場比荅里島國際機場大多了。

yaohoung2 2010-10-28 04:53 AM

引用:
作者MOT

你要不要去問一下你認識的 專業人士
有地下水對山坡是安全 還是不安全
他應該會告訴你 破壞土體少了水壓的推力 會更安全 更不會滑動(山崩)
市區土質地盤 抽地下水是會造成沉陷等問題 而造成結構承受更多應力 但山上.....
地下水 就只是地下水而已 真的沒甚麼大不了的
是不是喝起來甘甜我是不知道 但 就是水啊 有什麼比較珍貴嗎? 不懂
還什麼 八千年 一萬年 就算是億萬年前的水 又怎樣
又不是酒越陳越香

山上抽地水會不會有引起坡頂塌陷疑慮呢
還有地下水位改變會不會引起土壤強度改變而造成坡度改變呢
(該削的不削 該減的不減 積水起來也是很嚴重的喔)
更別提抽地水後 土石表面風化的影響
更別提岩體間本來靠水來潤滑穩定相對位置
不用什麼專家學者啦 你問幾個做地工的 就會告訴你啦
(如果當年雪隧照你的講法 直接在山上抽水就好
也不用什麼止水了
一台超大型抽水馬達 頂多千多萬 以工程解決方案來說
真是太便宜了
再多來幾台抽光中央山脈的水 台灣就沒有地質災害了
這樣不是很理想 ) :D

穩定遠比強化來的重要

lkk1234567 2010-10-28 05:35 AM

引用:
作者palmdeve
蘇花高 要安全 那要挖多少隧道...


剛剛去 YOUTUBE 晃了一下
看到這支不知是哪個單位製作的影片
反正都決定不蓋蘇花高了
不管贊成或反對,參考一下應該無妨
也可以想像一下大家口中所言如洪水猛獸一般的蘇花高原先是可能長怎樣

http://www.youtube.com/watch?v=8o1H...=related&fmt=34

看看影片大概就可以知道在哪裡會有多少隧道...

lkk1234567 2010-10-28 05:50 AM

引用:
作者archarch
在興建北宜高也是有人反對...
還有人公開說即使北宜高開通也不走..
沒想到還是破功..為了趕時間..還是走北宜高


那位仁兄在雪山隧道通車時期
好像表示以後若是年老了怎樣了的話
骨灰要運回宜蘭也不肯走雪山隧道

然後......

因為 "趕時間" 這個理由就違背他自己的自由意志 :D :D :D


不知道台北到宜蘭有其他 2 條路可走,都還需要因為 "趕時間" 走雪隧了
那.........
蘇澳到花蓮只有一條蘇花公路沒得選,還像現在有事沒事封起來相比
是否真的需要衡量一下 ?
更遑論,蘇花沿途好幾個聚落 "是有住人的"
.
.
.

lkk1234567 2010-10-28 06:02 AM

引用:
作者paper-moon
那你是把原住民放到哪里去了, 他們不是住在那好幾百年 :laugh:
你先講發生隧道坍方要怎麼救, 不要打高空 :laugh:
萬一有人死亡, 是不是又要搞"蘇花高異象鬼故事"?

郵輪不但可以托運腳踏車, 還可以托運安全帽喔, 偷偷告訴你這個好康, 請保守密秘



很好的福利
不過.................請問住東澳/南澳/和平.... 要去哪裡搭郵輪 ? :jolin:

lkk1234567 2010-10-28 06:09 AM

引用:
作者影 子
要回家的路又不是只有一條


唉! 目前看來是連唯一的一條都停用了 :cry:

lkk1234567 2010-10-28 06:18 AM

引用:
作者影 子
我認為目前花蓮人
用目前的路和交通
已經夠了
雖然偶爾會斷路
會死人
請用平常心看待吧!
畢竟台灣的天災
經常會有人往生
就這樣

睡覺了 :like:



您還是去睡覺吧 :fear:
.
.


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