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-   -   體罰事件--即使你是教師, 你也沒有打人的權力 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=551662)

vxr 2006-07-09 08:02 PM

引用:
作者x1013
個人十分贊成體罰,雖然有人質疑體罰的成效性,對劣根性較重的學生無效,但我認為,處罰的目的除了是告知學生行為有了偏差之外,也是警告及赫阻了"大多數"的學生犯錯應負的代價,舉例來說好了,台灣早期戒嚴時,很多觸犯了刑罰之人(如搶劫)動不動就死刑.無期徒刑,刑罰之嚴苛依舊無法阻斷犯罪之案件.但是,犯罪的人少了,現今呢,殺人放火及搶劫,不再唯一死刑了,有些案件甚至還只有罰錢了事,治安跟以前比較呢,相信大家都很清楚,當然不能凡事都拿現金跟以前相比,體罰跟判刑只是手段,目的是告知犯錯及犯罪者應負的代價,他並無法阻斷犯錯事實,但是卻能嚇阻"大部分"的人,法律的創制是以保障及規範"大多數"人民為基礎,當然無法盡善盡美,所以不要再拿極端案例(無可救藥的學生和心理不正常的教師)來舉例,凡事任何的利益.規範及逞罰都是以"絕大多數"的人民為考量

"無可救藥的學生"..
這種學生還蠻多的..
因為每個學校就一定會有這種學生的存在..
全部加起來還不少..

我覺得家長真的要該負些責任..
而不是全部都丟給學校...:jolin:

小欣 2006-07-09 08:12 PM

引用:
作者mobius797
我曾經也有啊
有些老師本身心理就不正常
體罰已經變成他們合法發洩的管道了
而被體罰的人
將來變成你口中所說有很深怨念和恨意的成人
這機率是不小的
至少我因此有很長一段時間受憂鬰症所苦

我都是 :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
小時侯給老師當眾.......... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
重點是!!!!我是無辜的!!!!!
老師就是不聽人說先打再說..... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

小欣 2006-07-09 08:17 PM

引用:
作者k500
適度的體罰是沒錯,
但個人在國中的感覺是.....有些老師根本是打上癮了 :jolin:

沒錯 :flash: :flash:
看他打人時的表情就知道了.... :tu: :tu:

sanitarium 2006-07-09 08:34 PM

覺得適度的體罰是必要的,雖然要界定所謂的「適度」很難……。想想國中一年級時班導都不管我們,我很多科目根本沒在唸,像歷史完全沒在看的,月考只考個30幾分。後來國二國三時班導很嚴格所以被逼著唸書,成績才好一點。也許是我本身太被動才會這樣,我不是天生很愛唸書的人。

但如果太過度的體罰就不好了,看過很多老師打學生好像已經打得殺紅了眼,一邊狂打還一邊說我這是為了你好。最討厭這種心理變態的老師,打學生好像在打狗一樣,學生都被打到哭出來了躲到一旁去,老師還硬抓回來繼續打,打完屁股一定是一片黑青,這如果是現在給apple報料,那麼那位老師鐵定玩完了,可能要被送到精神病院看看是不是心理有病。

現在的老師感覺上不太敢亂打學生了,打稍微過頭一點可能就馬上被申訴。而以前的老師則是太過囂張,記得以前很多老師,尤其是年紀大一點的,根本是把學生當賤民在看,那些老師自侍極高,根本就看不起學生。兩者我覺得都不好,但要取個中庸之道……的確也是很難。

asky1006 2006-07-09 09:10 PM

引用:
作者ttony
人在心理發展過程中.都會進過兩個階段
自律跟他律
人的本質上是沒有所有本身就對所謂的規範有所認知的
所以須由外界給予刺激以型成所謂的律
在隨著記憶的擴充及年紀的增長
會慢慢進去自律的階段

這是我們校長.也是師範大學教育心理學的教授所提到的論點.給各位作為參考


就道德發展理論
這是皮亞傑提出的(無律、他律、自律)
不過之後外國學者的理論多默合此一發展觀點

台灣已經被人本慣壞了
這些東西的創始者---英國
早已經廢止了過渡人本、開放的基礎教育(夏山小學)

可悲的是
近年來教育界中
由原本歐陸教育模式走向英美派系
(因為終於輪到留學英美的學者當家)
所以我們的教改不但由外行人主導
更把外人早已棄之如敝屣的垃圾當成寶貝捧在手心

筆者還記得過去念大學時
被老師把報告扔回來
後面評語寫著:我不要看你的評論,我要九年一貫的理論!
近兩年,十年的台灣式文革宣告失敗
似乎所有教育改革派都把音量降低了

只是
拿著人權無限上綱
人本依舊可以站在愚民的第一線
當國外檢討過去教育的缺失時
不客氣的抨擊人本主義缺乏了理論、有效作法等等
台灣看不到嗎?
想想....非專業的都可以主導專業的領域
這樣的狀況也沒啥好奇怪的

上述討論的範圍裡面
有的空泛,有的難以界定標準
不過坦白說
以教育工作者的良心論
我會覺得該給予適度的處分(這也是隱含公平正義的潛在課程)
不過我想我應該不會
因為 「道不同,不相為謀」
既然會有不能認可的家長
我實在沒必要為這樣孩子的未來負責

我沒打過學生,但不是為理念而堅持
只是因為這個環境連處分都不見得是讓孩子有所成長
甚至可能只是教師對自身的折磨

每位走過青少年的朋友
應該對於青少年時期的抗拒心理、自我中心、反社會傾向
有些許的瞭解、體悟
請再看著這些依人本主義隨之起舞的人權份子
他們所謂的人權到底是群體的人權還是個人的人權?
台灣的社會正在解構
可嘆的是...教育無力、文化無力、政治更是無力


最後必須對自己說聲抱歉
我承認離我自己的理想教育工作者的目標很遠
因為環境必須讓我們學會妥協
有太多的理想也是一種負擔

hufun 2006-07-09 09:24 PM

理想跟現實我也選現實的一種,妥協是不得不做的結果
小孩作業不交除了少數惡劣的學生,起碼平常分數都給六十分
不是怕家長找麻煩而是怕小孩以後基測推甄會有問題
影響他們一輩子,
問題是現在的家長跟學生太過自我,一輩子大概也不了解我為何給他們六十分而不是給他們五十九分?
更差的還會問你為何給他零分?

P&W 2006-07-09 09:49 PM

我倒是建議應該成立所謂的特教班,這個特教班教的不是殘障學生,教的是無法使用一般方式教育的學生,在老師們評議過後可以將學生強迫編入特教班,學生一但被編入特教班,無論是作息或是學習都由老師嚴格規範,與軍隊之新訓中心生活無異,而一個特教班只有五個學生,每天都會被逼著有著正常的作息與學習進度,且特教班之五位學生家長必須每天出現一位在特教班中,與其子第一同學習,藉以強迫導正學生之觀念與作為~~

a713029 2006-07-09 10:22 PM

其實,那些老師也可以不需要體罰,薪水也照領阿,但是有些老師不會昧著良心擺爛!
不要談什麼愛的教育,畢竟資優班是少數,小弟現在23歲,腦袋有深刻回憶的就那幾個愛打的老師,不是恨他們,是感謝。
有人滿適合當人權團體的...........

apollo_749 2006-07-09 10:30 PM

引用:
作者P&W
我倒是建議應該成立所謂的特教班,這個特教班教的不是殘障學生,教的是無法使用一般方式教育的學生,在老師們評議過後可以將學生強迫編入特教班,學生一但被編入特教班,無論是作息或是學習都由老師嚴格規範,與軍隊之新訓中心生活無異,而一個特教班只有五個學生,每天都會被逼著有著正常的作息與學習進度,且特教班之五位學生家長必須每天出現一位在特教班中,與其子第一同學習,藉以強迫導正學生之觀念與作為~~

用膝蓋想也知道行不通~~~~ :D

有多少家長會同意自己的小孩被貼上負面的標籤............ :rolleyes:

P&W 2006-07-09 11:01 PM

引用:
作者apollo_749
用膝蓋想也知道行不通~~~~ :D
有多少家長會同意自己的小孩被貼上負面的標籤............ :rolleyes:


特教不見得是負面,天才也需要特教,一般人根本無法教育天才,還有的小孩是精力過剩,需要的只是個發洩的方向,超小班的教育可以讓老師與學生的關係更加親近,進而有效教育這樣的兒童,光說是負面標籤未免也主觀了,至少這樣做對於學生是有真正的正面意義的~~


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