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-   -   不堪救災壓力? 大阪辦事處長蘇啟誠輕生 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1151932)

貓神官 2018-09-16 01:33 PM

引用:
作者shadow2013
嗯,那你要不要先「確認一下」當時哪些旅日國人真的遇到哪些他們真的無法解決的問題,
需要外交官員協助,然後再自己去問外交部?

還是根本就沒什麼大問題,是你硬要講出問題需要協助?

是您說您知道當天大阪外交人員電話接到爆的喔,可別忘了這點好嗎?
既然您論述了,那舉證的義務在您身上吧?我非常期待喔

Fabio Lin 2018-09-16 01:34 PM

引用:
作者貓神官
是您說您知道當天大阪外交人員電話接到爆的喔,可別忘了這點好嗎?
既然您論述了,那舉證的義務在您身上吧?我非常期待喔

你前面有沒有舉證你自己打的字是對的?

貓神官 2018-09-16 01:39 PM

引用:
作者Melia1830
真是受不了,是你在無中生有大做文章吧

大阪可能只有機場是新生地淹大水,有滯留大阪市的人說碰到任何不便和災害嗎

把一個幽靈發言拿來當成尚方寶劍,你的戰友都躲到掩體裡不敢出來了說

所以一堆人這麼大費周章只是和一個對政治盲信常識不足的人對話,難怪這麼多台灣人對中國的假新聞毫無抵抗之力

有沒有戰友我沒差喔,我從頭到尾都只是想知道當時我方駐外人員有無幫助滯外國人而已
我的論述從來沒有偏移這點,可惜我到目前為止,沒看到「有幫助」這一方面的報導

您說我被假新聞誤導了,OK啊,那,真新聞是什麼?我方外交人員到底提供什麼協助了呢?我還是不知道啊?

真的,不要一直扯政治好嗎?外交官員裡面很多是前朝留下來的藍色我知道
但是現在也很多綠色進去了,所以藍綠政治我真的不想管

我真的只想知道大阪風災時,我方駐外人員到底有沒有對滯外國人提出幫助?
想知道這點有這麼困難嘛…

Melia1830 2018-09-16 01:43 PM

台灣有這麼多笨蛋我真是對台灣前途不樂觀。

我以前很少這麼想,現在才覺得愛中國的人應該越早回歸越好吧,這樣在台灣做亂什麼意思呢,你們又不愛不珍惜自由民主,只喜歡自己人當家作主,這樣住哪裡都沒差吧,何必一定在台灣

貓神官 2018-09-16 01:45 PM

引用:
作者a09036
應該說你想要的是什麼答案
幫忙訂房?
如果人數很少也許還行
人數如果數百或上千
請問才2個人的辦事處是要怎麼幫忙?
OK
幫忙訂房
要訂幾人房?多少錢?要不要含早餐?
什麼?預算不夠!錢不見了!要幫忙訂房兼付錢!
這間飯店不喜歡!那要換哪一間呢?
我請問你
一天可以處理幾個人

沒說要訂房
說是要轉介
轉介就是幫忙介紹其它飯店
如果此時辦事處給了當地的飯店業者的電話地址
我看一樣會被罵翻
台灣刁一定說:我不會日文啊!你給我這個有屁用!
所以最後還是要辦事處幫他訂房
然後就又回到我剛講的
要訂幾人房?多少錢?要不要含早餐?
什麼?預算不夠!錢不見了!要幫忙訂房兼付錢!
這間飯店不喜歡!那要換哪一間呢?
出國旅遊跟團
那就找旅行社吧
出國自由行
那就要自己承擔某些風險
不是說辦事處不該幫忙
但那天的狀況
你認為能幫到什麼?
辦事處人員口氣不佳
事後外交部自然會處理
立法...

但是目前就是連提供有轉介這一個很低的要求都沒有提供啊?
我同意一定的風險要自負,這我完全同意
不過目前為止,我就是沒看到我方駐外人員有提供幫助給滯外國人的報導或案例分享
請問這能不能說明什麼?
再者在當時的情況下,有沒有「主動」釋出資訊提供協助?這點我想也是很重要的,但是我好像也沒看到相關資訊吧?
對此我只能認為是螺絲有一定程度的鬆動了…

Snorlax 2018-09-16 01:50 PM

我想知道大阪風災時


除了中方為防止巨嬰群聚暴動,戰狼式維權丟人現眼,派車接回外。

其它『各國』駐外人員到底有沒有對滯外國人提出幫助?

有人知道嗎?


還是歐美各國旅客都是已成年的,都可以自己處理?

--

都2018年了,把大阪說的好像是非洲草原,自己沒辦法查找資訊

就算當年921,震完當下斷電好久,有用的資訊取得,印象中也不困難(無智慧型手機,還在2G時代)

但現在人人手中都有smart phone?當然如果你帶老人機出國,那又是另外一回事。

shadow2013 2018-09-16 01:56 PM

引用:
作者貓神官
是您說您知道當天大阪外交人員電話接到爆的喔,可別忘了這點好嗎?
既然您論述了,那舉證的義務在您身上吧?我非常期待喔


喔,抱歉,我看到的網頁是講大阪和北海道兩個辦事處的人員忙得暈頭轉向,不是電話接到爆。

不過,你弄反了吧!
你有得到什麼消息,還有什麼人真正需要協助?然後卻沒得到協助的嗎?
你不知道狀況,也不知道誰需要協助,然後在這邊一直魯說外交官員沒協助滯留旅客解決問題。

請問是誰該舉證?是誰因為這樣亂指責,造成官員輕生?

貓神官 2018-09-16 02:08 PM

引用:
作者shadow2013
喔,抱歉,我看到的網頁是講大阪和北海道兩個辦事處的人員忙得暈頭轉向,不是電話接到爆。

不過,你弄反了吧!
你有得到什麼消息,還有什麼人真正需要協助?然後卻沒得到協助的嗎?
你不知道狀況,也不知道誰需要協助,然後在這邊一直魯說外交官員沒協助滯留旅客解決問題。

請問是誰該舉證?是誰因為這樣亂指責,造成官員輕生?

我們來看一下邏輯前後關係
你相信你看到的網頁說大阪辦事處忙到翻,我們相信此一論述,那麼接下來問題來啦
是為了什麼事情忙到翻?這點目前未知

已知事實:有遊客指控風災撤出機場當天深夜打電話給駐外辦事處時未得到幫助(據稱是語氣不佳,對話無法繼續進行),此點媒體已向外交部查詢,確認有此事。

所以我根據此一論述,認為當時風災的狀況下,我方駐外人員並未發揮任何對我方滯外人員的幫助作用。

此討論串多人認為沒有人需要協助,或是需要協助的是假新聞,或是我方人員有提供協助
1.沒有人需要協助:論述錯誤,辦事處有接到求援電話
2.假新聞:此通電話已經過外交部證實
3.我方人員有提供協助:目前沒看到相關報導或案例

請問以上我有漏舉什麼嘛?質疑舉證論述我都有啊
要反駁的只需要提出我方駐外人員有提供對滯外國人有協助的事實或案例即可,一個就好。
事實上我很希望有,我非常希望我們辦事處人員做的是對人民有幫助的事,謝謝。

Melia1830 2018-09-16 02:12 PM

引用:
作者貓神官
我們來看一下邏輯前後關係
你相信你看到的網頁說大阪辦事處忙到翻,我們相信此一論述,那麼接下來問題來啦
是為了什麼事情忙到翻?這點目前未知

已知事實:有遊客指控風災撤出機場當天深夜打電話給駐外辦事處時未得到幫助(據稱是語氣不佳,對話無法繼續進行),此點媒體已向外交部查詢,確認有此事。

所以我根據此一論述,認為當時風災的狀況下,我方駐外人員並未發揮任何我方滯外人員的幫助作用。

此討論串多人認為沒有人需要協助,或是需要協助的是假新聞,或是我方人員有提供協助
1.沒有人需要協助:論述錯誤,辦事處有接到求援電話
2.假新聞:此通電話已經過外交部證實
3.我方人員有提供協助:目前沒看到相關報導或案例

請問以上我有漏舉什麼嘛?
1.求助是要求幫忙訂旅館?不會訂的有辦法自由行嗎

2.假新聞主要是說中國派車進機場,你別移花接木
電話內容是要求幫訂旅館嗎,真的會讓人覺得是來鬧的吧
所以你要為此究責謝大使?人家蘇處長就說是被他連累,他也不知道是被哪個連累,你要抓出來鞭嗎
就一個客服口氣不佳而已,外交部除了加強訓練,值得被一拖拉庫新聞媒體輿論罵到爆?

3.北海道有,不過大阪是正常安全地帶,到底是需要什麼救助

台灣真的很多人眼裡只有政治,人性都沒了,到底是誰讓台灣變成這種模樣。不是自己(人)當家就連人性也不要了

星爵 2018-09-16 02:13 PM

引用:
作者Earstorm-5
嗯~ 我瞭解了, 如果人數少就可以不用處理了, 而且有事情請找當地國的警察機構處理.
可以不要繳稅(保護費)嗎? 我改繳給當地國, 就當作每次出國的保險就好, 要去哪, 繳去哪.

https://i.imgur.com/eYExVgFl.png
引用:
作者貓神官
你還是只考慮預設狀況沒考慮例外狀況
當然,如果你認為這次事件的旅客是預設狀況,那也沒什麼好討論的

深夜12點的大阪
有錢怎麼會沒住宿
這種等級得突發事件沒能力處理,就應該跟團靠導遊...

外交人員不理他,最後有住街頭嗎?

最好是預設出國就應該跟我事先規畫的一樣
出意外反正我沒能力,打到辦事處反正他應該要幫我處理
所以就算聽說幾天後颱風要去日本,反正去玩是我的權力 :laugh:

會不會下次有人在網頁訂旅館,到現場旅館滿了自己沒能力處理
打電話要求外館提供住宿資訊 :rolleyes:

你如果說是偏僻的地方愈到地震打電話就算了
去預計會被颱風侵襲的地方,出事再來靠外館
跟颱風天登山有8.7%像 :laugh:


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