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Quaker2002 2011-09-21 02:55 PM

引用:
作者A級黑豬肉
啥!?都開戰了,卻不准防守方去攻擊對方設施? :shock: 這是什麼道理? :shock:

以前蒙古拿投石車大砲轟宋軍,但是宋軍可沒發生不能出城去襲擊蒙古大營糧草或軍資的情況出現 :think:


這邊是你前面說的
〔蒙古帝國打南宋時,軍力比南宋強,卻被阻擋了三十年,這就是防守方以逸待勞的優勢〕

可以最後結局南宋防守了三十年,還是被蒙古滅亡了,當然這是結果論,實際原因很多。

A級黑豬肉 2011-09-21 03:17 PM

引用:
作者Quaker2002
這邊是你前面說的
〔蒙古帝國打南宋時,軍力比南宋強,卻被阻擋了三十年,這就是防守方以逸待勞的優勢〕

可以最後結局南宋防守了三十年,還是被蒙古滅亡了,當然這是結果論,實際原因很多。


... 所以當時南宋跟蒙古軍力有如你的論點勢均力敵嗎?

老實講,我覺得現在已經嚴重的鬼打牆... :stupefy:

Quaker2002 2011-09-21 03:24 PM

引用:
作者A級黑豬肉
... 所以當時南宋跟蒙古軍力勢均力敵嗎?

老實講,我覺得現在已經嚴重的鬼打牆... :stupefy:


實際上也沒有甚麼勢均力敵這回事,不可能大家條件都一樣,都有優勢及劣勢,南宋經濟
遠優於蒙古,也多次打敗蒙古,但是無法擴大戰果,最終還是被蒙古滅亡。

算了,專心工作...

A級黑豬肉 2011-09-21 03:53 PM

老實講,Q 大...

我沒有要你一定要接受我的理論。但是在你能夠理出一個頭緒之前,可否冷靜思考後,想出新的論點,再來挑戰?

版上很多人其他討論的論點我也沒有接受,但是我也沒有持續的追擊討論(例如警察的問題、死刑、犯罪等等曾經筆戰過的議題)。因為我知道當下我沒辦法理出一個完全能讓人家接受的論點,或是至少能讓我的理論跟對方平起平坐的程度,所以我就選擇安靜慢慢想,不在我想出一個論點之前不繼續發言。

你現在的問題真的是隨便抓一點邊角就來講... 然後這個邊角其實根本無法幫助你任何東西... 我不介意你任何時間想到後把這篇抓起來跟我討論,或討論其他一個有完善想法的東西。但是這個議題我已經關注了將近二十年,去圖書館就是借這方面的書籍。而這 10 年之中也偶爾會去憤青論壇挑戰。雖然我的論點不是真理,也絕非千錘百鍊,但是你現在能想到能反駁我的論點,我都可以馬上打字給你,是因為憤青們都想過了... ... 也有面對面對戰過,面對面挑戰的有或受中國政府指示要對台灣在國外留學生進行統戰的那群人,甚至是職業學生... 所以我才對於你拿遊戲那種思考來辯論有點覺得神奇...

真的... 等你想到一個完整的論點,再討論會快很多... 而且重要的是 critical thinking,不是看到一個單一文宣後就一直相信... 看 article 一定要三方都看,中國寫的、台灣寫的(藍、綠都要)、第三國家寫的都要看,你再來判斷何者為可以相信的東西,可以拿來用為你的論點的東西。因為只有這樣,你才知道你講的東西,到底弱點在何處... 甚至可以走出網路,擴大自己的人脈,才有機會可以知道很多內幕。不過有時候內幕很難拿出來當論點,因為你真的沒有辦法證明... :flash:

CSUH 2011-09-21 04:10 PM

引用:
作者A級黑豬肉
1. 北斗要是可以精確使用,中國幹嘛參加歐盟 GNSS?
北斗沒有原子鐘去校正衛星訊號之間傳遞的時間差。北斗現有的工作衛星(我知道文宣說的不同),都是在 Geosynchronous orbit 以及 Geostationary orbit。這兩個距離地面約有三萬五千公里。GPS 在兩萬而已。這兩個距離上時間傳遞的時間差,讓 BD2 遠比 GPS 需要原子鐘校正。如果移動到 MEO,那就代表 BD2 需要更多的衛星在天上飛,且需要更多的資源去維護。連 80~90 年代的美國都覺得 GPS 尚且吃不消,中國?
況且,透過 GPS 說精準也只有他們講。普遍來講彈道飛彈在重新進入大氣層時就不會有機會接收到訊號。這就是為什麼彈道飛彈這麼不準。

2. 你犯了一個錯誤:你完全無視中國的經濟精華區也在臺海作戰半徑內。如果外資要撤,也是兩個地方一起撤,不會只有單方面撤!你一直非常的死腦筋認為只會有單方面撤,我完全不懂你的點在何處。我寫這麼多字你一...


老大,你说的东西,如果放在两个一样大的对手里面或许成立
可是,你以为你台湾有多大啊?有多少人啊?
老共死1人,你死1人,你以为是对等的吗?
老共消耗1美金,和你消耗1美金,你以为是对等的吗?
如果这样算对等的话,伊拉克早就战胜老美了~
打仗说穿了,就是消耗生命,消耗国力,消耗资源
请问,你和老共斗消耗,你斗得起吗?

再说,老台和老共,你捅我一刀,我捅你一刀,看谁挂得快
旁人最多提供刀刀给你,你以为那些旁人会跳进来代你被捅哦?
你以为你是谁啊?

henryyeh0731 2011-09-21 04:18 PM

引用:
作者Quaker2002
實際上也沒有甚麼勢均力敵這回事,不可能大家條件都一樣,都有優勢及劣勢,南宋經濟
遠優於蒙古,也多次打敗蒙古,但是無法擴大戰果,最終還是被蒙古滅亡。

算了,專心工作...




老兄,你有沒有發現你的立場一直在改變?

一開始堅持A論點,被點過之後隨機就說我的重點不再A而是B
然後繼續被點,再說實際上也沒有B這回事,其實我想說C...blahblah

這樣真的很累,你不如直接回一句不管你信不信,反正我信了說不定還比較有用


無論科技在怎麼發展,防守方依然是具有先期優勢的,不曉得Q兄有沒有聽過"戰場迷霧"這個名詞? 請注意我說的是"先期優勢"

當然你的論點在特定情況下沒錯
就是龜兵戰術,畢竟資源不是無限的總是有消耗殆盡的時候,因此當採取完全被動姿態就只能迎接全部殲滅的結局我想這沒有異議。

但誰規定防守方不能主動出擊?或許第一波攻擊遭受了慘重的損失,難道說就不能以化整為零的方式去攻擊敵方據點或是集結處,以時間換取空間嗎?
所謂的游擊戰就是這麼回事,台海戰爭如果真的爆發必然會走向游擊戰的情況,這時中國是否真的能夠在美援到達之前完全佔領台灣都是個問題。



至於某帳號我真的不曉得該怎麼回應了
講的好像戰爭爆發就只有台灣倒楣一樣 :laugh:

別忘了戰爭是兩面刃,當所承受的損失遠大於所得到的利益,戰爭就不可能爆發

CSUH 2011-09-21 04:32 PM

引用:
作者A級黑豬肉
... 所以當時南宋跟蒙古軍力有如你的論點勢均力敵嗎?

老實講,我覺得現在已經嚴重的鬼打牆... :stupefy:



我看老共比当年蒙古的优势更大
老共对老台最大的优势,在于
打100次仗,老台赢100次,都没有用
因为,老共随时还有卷土再来的第101次的能力
而老共,和老台打100次仗,输100次,都没有问题
因为,只要第101次赢了,就可以说永远赢得了战争
说到底,就是,老共有把老台一口吞掉的能力,老台没有能把老共一口吃下去的胃口
当年原住民为啥输掉土地,其实道理也一样,因为福佬和客家佬,有源源不断上岸的人口的能力;否则如果光靠刚刚开始那两拨人,被原住民用来出草都还嫌少呢~

事实上,历史上,你有见过偏安一角几百年,战无不胜的吗?
想要不输,只有不断壮大实力;什么是实力? 说穿了就是人口和土地~
台湾如果要想在和老共的斗争中取得最后的胜利,先去争取福建的人口和土地吧,一步步来壮大自己,毕竟福建那儿语言通,血缘近嘛
否则的话,光抱着台湾坚守,2020不死,2030也死,2030不死,2050也亡!

henryyeh0731 2011-09-21 04:39 PM

引用:
作者CSUH
我看老共比当年蒙古的优势更大
老共对老台最大的优势,在于
打100次仗,老台赢100次,都没有用
因为,老共随时还有卷土再来的第101次的能力
而老共,和老台打100次仗,输100次,都没有问题
因为,只要第101次赢了,就可以说永远赢得了战争
说到底,就是,老共有把老台一口吞掉的能力,老台没有能把老共一口吃下去的胃口

历史上,你有见过偏安一角几百年,战は不胜的吗?
想要不输,只有不断壮大实力;什么是实力? 说穿了就是人口和土地~
台湾如果要想在和老共的斗争中取得最后的胜利,先去争取福建的人口和土地吧,一步步来壮大自...



所以我們需要V怪客 :D :D
煽動老共內部動盪不安氣氛,進而引發各省學生運動或是民運
等到老共強力鎮壓之後讓大陸成為一個世界最大的壓力鍋

軍備局可能需要開始仿製AK47等簡單結構的民用步槍,或是國軍封存的65K2跟M16步槍磨去編號後送進大後方...



抑或是...中科院應該要加強研發生物戰劑的力道,最好能做到可以大部分控制出生嬰兒性別的程度,再以偽裝的民俗藥販或是密醫大肆宣導使大陸男女比例天平傾斜的更加嚴重
在提高部分地區的女嬰出生率...



OKAY~以上都是我在做白日夢 :laugh: :laugh:

cwz1116 2011-09-21 04:53 PM

引用:
作者CSUH
老大,你说的东西,如果放在两个一样大的对手里面或许成立
可是,你以为你台湾有多大啊?有多少人啊?
老共死1人,你死1人,你以为是对等的吗?
老共消耗1美金,和你消耗1美金,你以为是对等的吗?
如果这样算对等的话,伊拉克早就战胜老美了~
打仗说穿了,就是消耗生命,消耗国力,消耗资源
请问,你和老共斗消耗,你斗得起吗?

再说,老台和老共,你捅我一刀,我捅你一刀,看谁挂得快
旁人最多提供刀刀给你,你以为那些旁人会跳进来代你被捅哦?
你以为你是谁啊?

A級黑豬肉應該是住在加拿大渥太華的華僑
就算中國攻擊台灣
他也沒在怕的啦 :laugh:

CSUH 2011-09-21 04:57 PM

引用:
作者henryyeh0731
所以我們需要V怪客 :D :D
煽動老共內部動盪不安氣氛,進而引發各省學生運動或是民運
等到老共強力鎮壓之後讓大陸成為一個世界最大的壓力鍋

軍備局可能需要開始仿製AK47等簡單結構的民用步槍,或是國軍封存的65K2跟M16步槍磨去編號後送進大後方...



抑或是...中科院應該要加強研發生物戰劑的力道,最好能做到可以大部分控制出生嬰兒性別的程度,再以偽裝的民俗藥販或是密醫大肆宣導使大陸男女比例天平傾斜的更加嚴重
在提高部分地區的女嬰出生率...



OKAY~以上都是我在做白日夢 :laugh: :laugh:



好吧,算你的白日梦成功吧
那结果又如何呢?假设结果如下:
1) 老共倒台,大陆民主政府上台。难道说,大陆民主政府就会放弃进入太平洋的利益?老美就会放弃台湾作为阻挡中国崛起的工具?到时的区别只在于,老台 Vs. 老共 和 老台 Vs. 老中。 看看俄罗斯吧,苏共倒台了,老美还是照样把俄罗斯当对手,俄罗斯也是照样把格鲁吉亚来修理。民主政府=/=在国家利益上采取绝不动武的政策
2) 老中分裂成100个小国;那只不过代表,多了100个象台湾一样随时被人吞掉的小国。今天老共不吞你,明天阿本仔也会来一口把我们这101个小国一起吞掉~

我不知道,台湾国或中华民国,抱着是怎样的一种心态去定义国家;血缘?还是信仰和文化?如果是血缘的话,连最亲的大陆福建人和客家人都争取不了,这种国家如何能壮大自己?如果是信仰和文化的话,抱着台湾岛足不出户,又能以自己的信仰文化去争取多少人民和土地?
总之一句话,格局决定高度,态度决定深度;什么武器,战术,反而都是次要的~


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