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-HY- 2009-06-17 04:17 PM
引用:
作者blair
這邊說的設計錯誤，指的應該不是歐規或日規這種列車系統設計，
而是如路線，場站位置等的設計。
公司出差都是坐高鐵，然後轉計程車，這樣當然沒問題，
高鐵平日還是以商務客為主(正確的說，平日最主要的乘客是空氣，其次是商務客。)
問題是，這樣的總成本，私人搭乘時完全不可能承受，實在是太貴了 :jolin:
如果搭高鐵+接駁車，完了，時間幾乎完全沒省到，但是付出的成本卻是倍數成長 :jolin: :jolin: :jolin:
怎麼想，私人搭乘都不切實際。
很自然的，運量就會不足了。
去年高鐵搞半價的時候，的確坐的人蠻多的，讓我們這些出差的有不爽到，因為沒有人想一整天出差後還要一路站回台北的。 :cry:
不過高鐵一向都是，特價→有人坐，原價→空氣坐
所以啦，就算運量足了，高鐵也不可能賺錢 :think:


這邊有一個基本都市計畫概念要講一下

高鐵有一個重要的功能是要帶動市中心以外的地方發展
設在市中心外以都市發展的長遠角度來講是正確的
這是都市計畫最基本的, 往飽和的地方塞錢成效極低
最好的例子就是台北市

噓嘘尿布二代目 2009-06-17 04:24 PM
當初換系統, 好像是"老灰丫"的決定(如果我沒記錯)

大概是要因應多設站點的需求(民粹?)

歐系車種加速慢, 無法像新幹線這般快

於是乎搞出這種混血系統

如果這個消息是真, 那也真沒什麼好怪的, 自找滴

官字兩張嘴 2009-06-17 04:42 PM
引用:
作者-HY-
這邊有一個基本都市計畫概念要講一下

高鐵有一個重要的功能是要帶動市中心以外的地方發展
設在市中心外以都市發展的長遠角度來講是正確的
這是都市計畫最基本的, 往飽和的地方塞錢成效極低
最好的例子就是台北市


台北國還是嫌錢不夠 :laugh:

夜鴞 2009-06-17 05:15 PM
引用:
作者-HY-
這邊有一個基本都市計畫概念要講一下

高鐵有一個重要的功能是要帶動市中心以外的地方發展
設在市中心外以都市發展的長遠角度來講是正確的
這是都市計畫最基本的, 往飽和的地方塞錢成效極低
最好的例子就是台北市

如果是這樣的話,高鐵就應該要有連賠好幾年的心理準備,更重要的是相關的都市計劃
早在通車前就應該規劃完成,現在咧....誰能告訴我,烏日是憑哪一點有成為台中第二新市
鎮的潛力,台中市在高鐵規劃之初連重劃區都不繁榮何況是烏日??新竹,嘉義,苗栗,雲
林也不是什麼發展過度的縣市,連這種人數不多沒什麼發展的城市都設在郊區這又是什
麼道理??

引用:
作者噓嘘尿布二代目
當初換系統, 好像是"老灰丫"的決定(如果我沒記錯)
大概是要因應多設站點的需求(民粹?)
歐系車種加速慢, 無法像新幹線這般快
於是乎搞出這種混血系統
如果這個消息是真, 那也真沒什麼好怪的, 自找滴

據說是做為李老灰訪日的交換條件....好個"精算"師啊 :unbelief:

13F 2009-06-17 05:54 PM
今天剛坐高鐵出差回家.很方便阿.酥一下就到了.
石油會愈來愈少價格愈來愈高.高鐵肯定取代油類航空運輸系統.
高鐵由政府買單沒問題阿.最多出10圓買.:laugh:
不然,高鐵所有高層負責人與當初決定發放建設經費的官員一起坐牢關到死為止.
來抵扣虧欠國庫的4800億元建設經費.我想台灣民眾胸襟寬闊也可以接受啦.
做出錯誤的評估與錯誤的決策都不用人頭落地,官這麼好幹的阿.




台灣高鐵財務資訊
˙資本額：
．總資本額1053億元
．銀行貸款3738億元
˙財務負擔：
．貸款利息：通車來已累計付出655億元
．折舊攤提經費：通車日起26.5年內要支付4800億元建設經費給政府，至今已累計付出424億元
˙累計虧損：至去年底已虧損675億元，逾6成的資本額

egghsu 2009-06-17 06:06 PM
引用:
作者13F
今天剛坐高鐵出差回家.很方便阿.酥一下就到了.
石油會愈來愈少價格愈來愈高.高鐵肯定取代油類航空運輸系統.
高鐵由政府買單沒問題阿.最多出10圓買.:laugh:
不然,高鐵所有高層負責人與當初決定發放建設經費的官員一起坐牢關到死為止.
來抵扣虧欠國庫的4800億元建設經費.我想台灣民眾胸襟寬闊也可以接受啦.
做出錯誤的評估與錯誤的決策都不用人頭落地,官這麼好幹的阿.




台灣高鐵財務資訊
˙資本額：
．總資本額1053億元
．銀行貸款3738億元
˙財務負擔：
．貸款利息：通車來已累計付出655億元
．折舊攤提經費：通車日起26.5年內要支付4800億元建設經費給政府，至今已累計付出424億元
˙累計虧損：至去年底已虧損675億元，逾6成的資本額


個人覺得台灣 "官" 真的很好"幹", "幹"到台灣變成今天這副鳥樣, 真是很能 "幹"~

jasen_10 2009-06-17 06:09 PM
引用:
作者13F
今天剛坐高鐵出差回家.很方便阿.酥一下就到了.
石油會愈來愈少價格愈來愈高.高鐵肯定取代油類航空運輸系統.
高鐵由政府買單沒問題阿.最多出10圓買.:laugh:
不然,高鐵所有高層負責人與當初決定發放建設經費的官員一起坐牢關到死為止.
來抵扣虧欠國庫的4800億元建設經費.我想台灣民眾胸襟寬闊也可以接受啦.
做出錯誤的評估與錯誤的決策都不用人頭落地,官這麼好幹的阿.




台灣高鐵財務資訊
˙資本額：
．總資本額1053億元
．銀行貸款3738億元
˙財務負擔：
．貸款利息：通車來已累計付出655億元
．折舊攤提經費：通車日起26.5年內要支付4800億元建設經費給政府，至今已累計付出424億元
˙累計虧損：至去年底已虧損675億元，逾6成的資本額


當初
不就是買空賣空
只想詐騙國庫
要他們關到死(免死刑)
以後誰敢bot
:D :D :D :D :D

blair 2009-06-17 06:33 PM
引用:
作者-HY-
這邊有一個基本都市計畫概念要講一下

高鐵有一個重要的功能是要帶動市中心以外的地方發展
設在市中心外以都市發展的長遠角度來講是正確的
這是都市計畫最基本的, 往飽和的地方塞錢成效極低
最好的例子就是台北市

基本的概念是一回事，現實世界是另外一回事
你要不要去考察一下歐洲高鐵和日本新幹線?

東海道新幹線沒有連結東京、名古屋、大阪這幾個地方並且三鐵共構，
怎麼可能有今天這種榮景?

你再去看看高鐵那幾個站，你來告訴我都市計畫在哪裡? :think:

台灣高鐵，出差的人是坐的很爽，尤其是07年的時候，班班包廂，很爽的。


補充一下，在你說都市計畫之前，早在宣布台灣高鐵得標的當時，
在企管界打滾的朋友就說，企管界等著看台灣高鐵的笑話，
台灣高鐵當年畫的那些餅你要不要去看一下，那種場站週邊效應寫的出來，寫到沒有人信。 :stupefy:
都市計畫?那是台灣高鐵拿來唬人用的。

nomad 2009-06-17 06:44 PM
引用:
作者jasen_10
當初
不就是買空賣空
只想詐騙國庫
要他們關到死(免死刑)
以後誰敢bot
:D :D :D :D :D

BOT根本不是問題
該死的是
投標時，明明說政府不用出一毛錢
誰下令政府出了幾千億，還要負責擦屁股?

所有BOT工程結果政府要出錢的
全部都該把貪污官員抓出來

jasen_10 2009-06-17 06:47 PM
引用:
作者nomad
BOT根本不是問題
該死的是
投標時，明明說政府不用出一毛錢
誰下令政府出了幾千億，還要負責擦屁股?

所有BOT工程結果政府要出錢的
全部都該把貪污官員抓出來


知啦
是說台式的BOT
工程結果是政府出錢的大貪污案
官商一起吃

如果是正常BOT
高鐵會出問題才怪
:D :D :D :D :D


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:41 PM.
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