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arnan 2009-04-10 02:41 PM

引用:
作者kctsai0821
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
英法還要面對德國吧?


舉例啦...
要有捍衛自己的決心與能力,別人才不敢侵犯你
當年宋金聯合打遼國...遼打完了金國就直接下來打宋朝了
說真的要是日德佔上風,在不打珍珠港的狀態下,美國真的不會倒向軸心國嗎...
美國最早替中國主持公道是因為分不到一杯羹
誰知道有機會分一口時又是啥德性...

applebread 2009-04-10 02:48 PM

引用:
作者arnan
當年蔣毛都志在爭權...
不我認為以戰略角度來說先抗日是正確的
你今天讓日本侵吞東北不說話,明天就是美英法分食中國沿海...
當年真的是亂世啊
內憂外患一起來
不過我個人認為老蔣丟大陸跟先抗日無關...


英法還要面對德國吧?+1 後面還要加個美國

加上當年美國可是孤立主義盛行+經濟大蕭條的傷還沒養好

基本上能再繼續分食中國的只有日本了

套C大上面所說的,那天我們有德軍武裝,還怕打不贏那些閉門造車的日本爛武器嗎

日本要打,那麼大的土地光是管理就累死人了

還有民族的問題等等等…

所以日本在國軍還沒全面抗戰前不敢冒進,他們知道攻佔日本是要付出更多代價

不然日本早知道中國根本沒武器可打,為何拖到政府宣佈抗戰才在上海投注許多甲集師團?因為自己也在準備士兵+裝備嗎?

為何沒在剿共初期就趕快把中國滅一滅?

目前個人看法認為跟C大說的一樣,都是雙方認真起來了

一場戰役中不斷投入軍團的後果就是陷入戰爭泥淖,雙方拉不下臉自然就愈打愈大了

日本有構思過佔領中國的計畫,但會不會時間點上因為上海戰役而提前了呢?不知道(有人能告知嗎?)

不知道A專網友有更詳實的看法嗎?本人也想聽聽

個人認為剿共要先是應該的,拖得愈久只會讓蘇俄扶植的愈來愈大,對國民黨更不利

俗話說得好,不打沒把握的仗

可以說國民黨是被外在環境逼得不得不提早開戰吧

引用:
作者arnan
舉例啦...
要有捍衛自己的決心與能力,別人才不敢侵犯你
當年宋金聯合打遼國...遼打完了金國就直接下來打宋朝了
說真的要是日德佔上風,在不打珍珠港的狀態下,美國真的不會倒向軸心國嗎...
美國最早替中國主持公道是因為分不到一杯羹
誰知道有機會分一口時又是啥德性...


中國捍衛自己的決心是一定有,但總還是得拿點武器跟別人火拼吧,總不能槍砲的時代還在拿大刀跟人對砍

又不是港漫只靠熱血武功就能救民救國

美國的話上面已經說了,基本上美國被K之前不大可能參戰的,他軍火賣得麥可麥可何必呢?打個戰死個人還被國內輿論批來批去的

KNT 2009-04-10 03:01 PM

引用:
作者applebread
最主要的是像學運或是濟南等對於日軍的暴行
一堆中國人早就看不慣
趕快抵制日本,殺鬼子

但我想蔣還是有頭腦的吧
日本你再怎麼蠶食中國,也不可能一口氣吃下
而且日本國內也有政治問題,跟中國當時一樣
一方面等德國的裝備&技術趕快轉過來
一方面先解決共產黨解決內患
打仗的勝面會大一點

所以會一直喊中國人不打中國人或是容共抗日的,不少一定是共產黨起來煽動人民起來逼國民黨別再剿共了,趕快大家一起來打日本鬼子 :stupefy:

結果就發生西安事變

所以八年抗戰死那麼多人,是日本人的錯嗎?是蔣的錯嗎?
是共產黨的錯嗎?

我想這點就可以聊更多了

最扯的是...共產黨前一年還在喊反蔣
剿到共產黨受不了的時候,他們馬上改口中國人要團結,不要內鬥
一開始抗日,共產黨又改口,說:自己要走自己的路 :laugh:

kctsai0821 2009-04-10 03:08 PM

引用:
作者KNT
最扯的是...共產黨前一年還在喊反蔣
剿到共產黨受不了的時候,他們馬上改口中國人要團結,不要內鬥
一開始抗日,共產黨又改口,說:自己要走自己的路 :laugh:


所以他們在那裡,老蔣在這裡......

arnan 2009-04-10 03:13 PM

C桑說的是讓日本佔東北沒關係,說國民黨不該開打
applebread說日本因為本身問題也不想冒進
那如果不打開不就讓日本得手了...
難道等日本休養生息後再打?
你們這樣互相茅盾了啊...=_=
你們瞭我的疑問在那嗎???

LittleJohn 2009-04-10 03:32 PM

引用:
作者arnan
C桑說的是讓日本佔東北沒關係,說國民黨不該開打
applebread說日本因為本身問題也不想冒進
那如果不打開不就讓日本得手了...
難道等日本休養生息後再打?
你們這樣互相茅盾了啊...=_=
你們瞭我的疑問在那嗎???


所以我才說那些人的邏輯有問題,倒果為因莫名其妙。

中國跟日本的對立不是單邊由中國引起,日本要奪取中國早就籌畫多年了。
從1895年馬關條約取得台灣,1900年庚子事變後藉口派兵屯駐天津等要地,1910年併吞朝鮮,1914年藉口對德國宣戰進駐山東,
1928年發生濟南慘案,1931年成立滿州國、發動瀋陽事變,以上的事件不就是一個寫得清清楚楚按時間、按步驟的劇本嗎?

遠在1941年珍珠港事件之前,因為日本幾乎已經控制華北地區,本來在1932年就開始進攻上海,
是因為英美等國介入而暫緩,最後簽訂淞滬停戰協議,要沒有這個協議,兩邊老早就開打了。

也因為從1920年至1940年這二十年時間,日軍得以藉助東北、台灣生產儲存戰爭物資,在1942年珍珠港事變隔年後才能順利發動攻勢拿下中南半島、東南亞地區。

applebread 2009-04-10 03:32 PM

引用:
作者arnan
C桑說的是讓日本佔東北沒關係,說國民黨不該開打
applebread說日本因為本身問題也不想冒進
那如果不打開不就讓日本得手了...
難道等日本休養生息後再打?
你們這樣互相茅盾了啊...=_=
你們瞭我的疑問在那嗎???


所以日本慢慢蠶食啊,你了解我說的了嗎
一直挑釁中國的是關東軍,之前不是說過了嗎

其他問題交給A專或C大晚上會不會出說解釋吧

StG44 2009-04-10 03:34 PM

引用:
作者arnan
不是吧...他的問題點不在分第幾者啦
跟誰侵略誰無關
感覺他是對當年國民黨的做法不認同
認為忍一忍就Ok了,國民黨那樣挑起全面戰爭是不對的
我認為想法太天真了...
歷史上國對國都是"趁你病要你命"...
搞我愛和平的除非國力相差巨大
不然都沒好下場
後面牽扯一堆是在模糊焦點啦

讀歷史會知道一件事...只要是贏家一定都是偉人
但是不一定是好人的哩...不不不...好人超少的...

他若有這種想法那真是"神"人也!! :D 以他這種想法日後他家遭小偷或搶盜時,記得不要報警然後把家裡的財物交給歹徒,順便幫歹徒叫計程車,還有記得要幫歹徒付錢喔!! :laugh: 反正忍一忍就過去了 :laugh:

arnan 2009-04-10 03:49 PM

引用:
作者applebread
所以日本慢慢蠶食啊,你了解我說的了嗎
一直挑釁中國的是關東軍,之前不是說過了嗎


瞭啦~~~:D:D:D
你是針對關東軍的行為解釋的

LittleJohn 2009-04-10 04:14 PM

一切都是關東軍的錯,關東軍不但替日本政府佔領東北,用東北的礦產、工廠生產戰車、戰艦用的煤料、鋼材,關東軍還造福日本百姓讓日本人搬到東北住。

八九十年之後,關東軍還可以被當作發動戰爭罪過的擋箭牌,一切的錯都是他們造成的,日本政府和那些軍國主義者還真是無辜。 :jolin:


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