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lwm 2008-10-19 01:20 AM

引用:
作者code_hard
公務員薪資低到被人笑這是多久以前的事情了? 我必須提醒你今年是民國97年 西元2008年 不要拿一個麵包3塊錢的時代來說嘴了

公務人員考試錄取率這十年來有高過10%嗎 這些人腦袋都壞掉了? 公務員薪水低到被笑? 笑的人是起笑吧


公務人員考試有分高普初考,還分了很多類科
以資訊處理三等高考為例
民國88年,三等資訊的錄取率是12.91%
民國97年,三等資訊處理錄取率是8.79%
再以獸醫三等高考為例
民國88年,三等獸醫錄取率是28.21%
民國97年,三等獸醫錄取率是13.53%

超過10%錄取率的還有很多,請自行上考選部網站查詢....
不過88年時的應考人數比97年少很多就是了...

千島雷禪 2008-10-19 01:38 AM

引用:
作者ccl59888
有人會批科技新貴是米蟲嗎
原因很簡單
就是那些人是私人企業的員工
貴公司就算請他每天去泡茶看報紙也沒有人敢放屁
公務員既然領百姓的錢就認命點
不是不會改變
遲早還是會到來的
米蟲這句話可不是現在才有
幾十年前就有人用了
一般民眾接觸到的
再加上一堆男人去服兵役的經驗
米蟲不會是空穴來風


一個理智的國家,是不會平白無故養一堆閒人的
公務員的存在,是因為要維持政府的運轉
難道你以為沒有公務員、沒有警察、沒有軍人
你可以在一個2000萬人的小島上活下去麼?

政府做事、人民買單,天經地義,人民不繳稅,能獲得什麼服務?
政府做得好不好,那要問民代和政務官,他們是人民選出來的,他們有權決定要建造什麼樣的政府
而不是推給沒有決策權的小公務員
公務員也是國民,那些領老人年金和殘障津貼的人是什麼也不做拿國家的
公務員至少每個月還去工作,沒道理就要讓人罵米蟲、當成次等公民
會罵公務員米蟲、盡力詆毀他們的,其實源頭都是那些大商人、企業主
因為他們希望政府開放更多業務外包和減稅,所以在一直散播言論
讓社會對公務員產生更多的負面觀感
至於外包會讓多少人失業、減稅會不會造成國家經濟負擔更大
那就不是他們會考慮的了
商人無祖國嘛~ :cool:

skari 2008-10-19 01:40 AM

假使是科技人

沒有案子接,你有什麼事能做,

沒有訂單,你生產線上能做什麼

相對公務員的工作內容

沒有民眾陳情,或是案件要跑,不是一樣沒有事情做

只差別在,公司會倒,行政機關不會倒

你會被火,公務員不會被火

所以,是不是米蟲的標準是會不會被火??

行政機關是拿來做什麼的,與其存在的必要

各位真的明白嗎?

兩片卡撐 2008-10-19 01:45 AM

引用:
作者code_hard
公務員薪資低到被人笑這是多久以前的事情了? 我必須提醒你今年是民國97年 西元2008年 不要拿一個麵包3塊錢的時代來說嘴了

公務人員考試錄取率這十年來有高過10%嗎 這些人腦袋都壞掉了? 公務員薪水低到被笑? 笑的人是起笑吧

你真的要去查一下吧,我也指出了
公務人員的薪資結構,本薪加專業加給,距離上次大幅度調薪是差不多10年前,那時景氣正好
接下來在94年微調3%,你可以去查一下90年的薪資表和94年和97年的薪資表,只多了個幾百元
所以你硬要說一個麵包3塊半時代,簡直就是可笑
就好像十年前景氣好時,別人一個月可以買10個麵包,公務員只能買7個,被笑沒用的工作
現在物價上漲,景氣不好外面薪資下降,變成只能買5個,公務員比較穩定可以買6個
然後批評說不公平,所以請你搞清楚吧!

skari 2008-10-19 01:57 AM

千島雷禪兄

公共行政學看來功力有夠深

說出小弟心裡很多話

fingerstyle 2008-10-19 02:05 AM

公務員穩定 科技業賺的多
沒什麼好多的吧?

code_hard 2008-10-19 02:37 AM

引用:
作者lwm
公務人員考試有分高普初考,還分了很多類科
以資訊處理三等高考為例
民國88年,三等資訊的錄取率是12.91%
民國97年,三等資訊處理錄取率是8.79%
再以獸醫三等高考為例
民國88年,三等獸醫錄取率是28.21%
民國97年,三等獸醫錄取率是13.53%

超過10%錄取率的還有很多,請自行上考選部網站查詢....
不過88年時的應考人數比97年少很多就是了...


這當然是看平均數啊 拿一兩個錄取率高的特例科目就當作是通則不就是媒體最愛的把戲

86年高考三等4.13% 95年7.90% 96年8.51% 97年9.01% 這兩年還越來越高了

code_hard 2008-10-19 03:13 AM

引用:
作者千島雷禪
問題是…除了考試之外,你要如何吸收人才?
大多數的國家都是用考試來錄用公務員,因為公務員這種東西和科技人才不一樣
不是說,我會操作什麼儀器、我有什麼證照就可以的
考試至少可以保證進來的人能瞭解相關法規,有一定的語文和法律素養
科技人可能有只會理論,不會實作的、商科可能有只會考試,到了商場上連句話都說不好的
公務人員至少還能用考試解決問題,考試過了就表示他知道他工作範圍以內的事情


吸引人才的不是靠考試 靠的是優厚的薪資 考試只是鑑別人才優秀與否的手段 但是考過就代表這個人真的可以在這個位置上發揮我們預期的功能嗎 未必

但是最糟的是我們沒有沒有退場機制 如果無能的人在位置上 該怎麼辦


引用:
作者千島雷禪
站著說話不腰疼,今天被裁掉的不是你,你當然可以講得很輕鬆。
如果你在一家國營機構裡做到四十幾,一天機構倒了,你被裁掉了。好吧,你要怎麼回家面對你的家人?你兒子女兒、老爹老母下個月的生活費怎麼辦?
4X歲中年失業的人要怎麼樣才能找到一份薪水還可以的工作?被裁掉的員工也有家要養、他們也要活下去!!
這或許不是全民的責任,但這一定是政府的責任!
政府的責任就是照顧好他的國民!
如果有人說出我繳稅不是為了讓政府拿來救濟和我不相關的人,那請他從今天開始,搬到沒有人的地方去住,過著不用繳稅,不欠政府,不用政府,也不必幫助不相干的人的生活~

選科系當然是要選自己擅長的,三百六十行行行出狀員,難道就只許數學好、口才高的飛黃騰達,喜歡讀書寫字的人卻連屎也沒得吃麼?金融業是商學院的天下,其實讀文法的並不是不能學商學,但數學不好、口才不強的人,你無麼指望他能在什麼商學院、補教界立足?像這樣的人,你至少也要留個圖書館館理員什麼的給他,不是說要賺大錢,起碼也能悠哉悠哉過一輩子。而不是說除了工程師和商人,其他種的人、沒工商方面才華的人,都進墳地蹲著去~


每個行業都有被裁員的危機 我也有 景氣不好大家都受苦 就是因為這樣每個人都需要保持著基本的競爭力 這樣就算這家公司不好被裁員也可以找到另一家公司繼續下去 科技人特別如此
不然呢 學共產國家吃大鍋飯 這麼多共產國家的試驗結果已經證明了 還要說嗎
政府的責任再於建立一個公平的環境讓大家來競爭 有能力的人就可以得到足夠的回饋 僅止於此 並不保證每個人可以賺大錢 但是對弱勢團體保障基本的生存權 公務員弱勢嗎?

每個人對生活的期許不一樣 有的人希望過著比較悠閒的人生 OK 我認同 但是我不認同這種人可以得到優厚的經濟狀況


引用:
作者千島雷禪
我從來不認為公務員的福利不好(如果不好我還要考進去,那我一定是腦袋進水了 )
但我並不認為當公務員就比科技新貴爽多少,只是個人對於人生路線的選擇不同而已
沒道理就只准科技新貴發財,不許公務員安逸嘛~你說是不是?

再說了,政府的執政效率,是黨派政務官和民代的責任,關一般公務員屁事啊?
如果說一般公務員要為政府執政效率負責的話
那科技人是不是應該為台灣的經濟和科技發展負責?
難道現在企業紛紛西進、科技大廠經營困難,是因為我們的科技人都在混嗎?

你說公務員領的是全民的稅金,但國家發展就是這樣,誰沒有享受到國家的好處啊?
幹麻把矛頭都指到公務員身上?好像領國家的薪水就是罪大惡極?
國家要正常運轉,得益的是全體人民,靠的是公務員的正常工作
全民不買單,誰買單?

還有些人認為政府就應該把工作外包,學習美國那樣,把市場機制引進公務界
這我是非常不贊成的,因為台灣是一個…學習不到別種體制的優點,但陋習一定會被既得利益者延襲下來的國家
台灣政府根本不可能建立一個沒有弊端的獎勵機制
引進市場機制的結果,就是像現在的台灣企業一樣
像美國企業一樣現實,像日本企業一樣對員工的要求
但少了美企對員工的高度自由和物質獎勵,也沒有日企那樣的永續聘用
剩下的,只有下位者的絕對服從,和上位者通過奴役獲得利益時的嘿嘿笑聲…


公務員要安逸無所謂 但是公務員要安逸又說公務員福利不好偏偏又富的流油  :tu:
那執政效率不佳難道要怪一般民眾嗎 政務官也只是指定一般方向 實質面還是由事務官完成的 效率不佳要怪誰
就是因為公務員沒有好的退場機制 當然世界上沒有完美的制度 但是一個沒有退場機制的後果就是搞到今天這個模樣

人沒有刺激就不會進步 某個台北市長上台以後我才發現原來公務員也可以這麼有效率

科技業西進? 對我來看這些都是製造業掛著科技業的皮 不過就算是科技業西進那就表示這個國家不適合科技業 這就是自由市場 政府應該要讓這些企業盡到他的企業責任 放緩西進的腳步 不過今天這個政府到是大力開放 唉 扯遠了

領國家薪水不是罪惡 但是領國家薪水不做事是罪惡 領了國家薪水不做事還還哭說國家給的不夠好所以我效率不佳合情合理是罪大惡極 不喜歡可以不要作 國家沒有養米蟲的義務 :tu:

今天我看到閣下的文章中標準的公務員心態 害怕改變 可惜的是時代已經在變了 沒有人擋的住 各行各業都一樣 連種了幾千年稻米這幾年的改變也十分巨大 公務員能夠置身事外? 不可能

Mascot13 2008-10-19 05:53 AM

引用:
作者code_hard
我想一定有很多認真負責的公務員 我不反對 但是為什麼國家的行政效率還是這麼爛?

告訴你答案吧!
因為很多很濫的公務員都靠暗盤關係爬上去當主管了,認真照規定做事的,都是主管的眼中釘,不得人疼, 不照規定做事的我們也不敢去檢舉, 因為最後倒楣的是檢舉人. 之前有一家航運公司的員工申訴我們單位有人上班玩股票,你猜結果如何?那個航運公司的員工被解雇.
我們這邊答覆申訴的回文內容看起來就是官官相護的內容.

Mascot13 2008-10-19 06:08 AM

再說一些事,快年底了,我們單位的預算還沒用完, 於是上面就希望我們多加班將預算用完,這樣明年才可以申請相同的預算.從我到這單位來,每年快年末都聽到同樣的事.

還有由公費支出的文康活動,有人就可以把他搞成要好同事的私人聚會,隨然開放線上報名,但是他們會跟搶到前面報名不屬他們那一夥的人說請他不要退出,只要活動前一天私下跟主辦人說不去,主辦人就會找他們那一夥人中位於候補之後好幾名的遞補,而不是照規定的由候補第一名遞補. 而且文康活動這天還可以請公假喔.

這就是公務員.


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